реклама на сайте
подробности

 
 
> Утечки керамики
PlainUser
сообщение Sep 6 2012, 07:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 23-06-05
Пользователь №: 6 244



Неоднократно слышал что существуют токи утечки у многослойной керамики большой емкости.
Появляются со временем вследствии неустановленных причин.
Возможно перегрев с термоударом при пайке или эксплуатации.
Или попадание влаги в разгерметизированный корпус.
Или ХЗ что еще.
Сам не встречал (утечек в микро-миллиамперы) и пока не увижу не поверю.
Вопрос к тем кто реально с этим встречался.
Что, как , когда , почему???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Sep 12 2012, 05:02
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Может быть, под вздернутые конденсаторы просто пролазила влага?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Sep 12 2012, 05:55
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(ViKo @ Sep 12 2012, 14:32) *
Может быть, под вздернутые конденсаторы просто пролазила влага?

Из возвращенных устройств кондеры выпаивали и уж потом прозванивали. Иначе как было определить, какой из них битый? Они же все параллельно соединены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PlainUser
сообщение Sep 12 2012, 09:07
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 23-06-05
Пользователь №: 6 244



Афигеть 0.1uf.
Это что-же будет с 10.0uf.
При том что прибор должен потреблять 2-3мка и работать от 10лет и выше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Sep 12 2012, 10:49
Сообщение #5


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(PlainUser @ Sep 12 2012, 18:37) *
Это что-же будет с 10.0uf.
При том что прибор должен потреблять 2-3мка и работать от 10лет и выше...

А у меня сейчас та же головная боль. Устройство потребляет 3 мкА, а в питании стоят три керамики по 47 мкФ. И уж, конечно, никак не на 100 В, и даже не flex, а самый зауряд, поскольку такой емкости "с прибамбасами" не нашел. Уповаю на правильную разводку. Еще поговорю с конторой, которая паяет, на предмет температурного профиля, там надо по-максимуму выжать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaky
сообщение Sep 12 2012, 12:22
Сообщение #6


Mute Beholder
***

Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754



Цитата(=AK= @ Sep 12 2012, 20:49) *
Устройство потребляет 3 мкА, а в питании стоят три керамики по 47 мкФ.

(мысли вслух) А вот всегда ли обосновано применение больших емкостей в питании батарейных устройств? Видел что нередко просто ставят как дань традиции что-ли..


--------------------
Common sense is not so common.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Sep 12 2012, 13:22
Сообщение #7


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Snaky @ Sep 12 2012, 21:52) *
А вот всегда ли обосновано применение больших емкостей в питании батарейных устройств? Видел что нередко просто ставят как дань традиции что-ли..

Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PlainUser
сообщение Sep 13 2012, 10:55
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 23-06-05
Пользователь №: 6 244



Цитата(=AK= @ Sep 12 2012, 16:22) *
Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика.


"Дороги все приходят в Рим , а сколько их дорог..."(с)

Аналогичные проблемы , RF , безальтернативный литий на низкие температуры и долгие годы.Проблемы с просадками при пассивированной батарее.

Как возможную причину слаботочных утечек умные люди выдвигают теорию роста дендритов на обломках конденсатора.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaky
сообщение Sep 13 2012, 11:18
Сообщение #9


Mute Beholder
***

Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754



Цитата(PlainUser @ Sep 13 2012, 20:55) *
Аналогичные проблемы , RF , безальтернативный литий на низкие температуры и долгие годы.Проблемы с просадками при пассивированной батарее.


Ну для предотвращения пассивации надо периодически подгружать повышенным током (т.н. активация), а для борьбы с просадками вроде вот что придумали http://www.tadiranbatteries.de/eng/product...SESPLUS/HLC.asp


--------------------
Common sense is not so common.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PlainUser
сообщение Sep 14 2012, 04:10
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 23-06-05
Пользователь №: 6 244



Цитата(Snaky @ Sep 13 2012, 14:18) *
Ну для предотвращения пассивации надо периодически подгружать повышенным током (т.н. активация), а для борьбы с просадками вроде вот что придумали http://www.tadiranbatteries.de/eng/product...SESPLUS/HLC.asp


Депассивация пройденный этап , с этим все ясно.Ну или почти все.
Но при ввводе е эксплуатацию батарея будет пассивированной.
Да и она хилая сама по себе , пиковые нагрузки не держит.
Без накопителя энергии никак.

HLC занятная вещь , хотя для наших условий чересчур мощная пожалуй.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
PlainUser
сообщение Sep 14 2012, 05:18
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 23-06-05
Пользователь №: 6 244



О какую занятную штуковину подсказали.
Практически то что надо.
http://psearch.murata.com/capacitor/produc...1E106KH01K.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- PlainUser   Утечки керамики   Sep 6 2012, 07:20
- - =AK=   Цитата(PlainUser @ Sep 6 2012, 16:50) Воп...   Sep 10 2012, 06:08
|- - PlainUser   Цитата(=AK= @ Sep 10 2012, 09:08) Вот тут...   Sep 11 2012, 03:51
|- - =AK=   Цитата(PlainUser @ Sep 11 2012, 13:21) Ин...   Sep 11 2012, 12:50
|- - l1l1l1   Цитата(=AK= @ Sep 11 2012, 16:50) ...Выле...   Sep 11 2012, 18:46
|- - Snaky   Цитата(l1l1l1 @ Sep 12 2012, 04:46) и, ес...   Sep 12 2012, 00:48
- - shewor   Цитата(PlainUser @ Sep 6 2012, 11:20) Что...   Sep 11 2012, 05:20
|- - PlainUser   Цитата(shewor @ Sep 11 2012, 08:20) Встре...   Sep 11 2012, 05:48
|- - АндрейЦ   Цитата(PlainUser @ Sep 11 2012, 08:48) Ка...   Sep 11 2012, 06:22
|- - shewor   Цитата(PlainUser @ Sep 11 2012, 09:48) Ко...   Sep 11 2012, 09:20
- - Major   2AK: 1. Краевой эффект на плате был из теплоградие...   Sep 11 2012, 14:53
|- - =AK=   Цитата(Major @ Sep 12 2012, 00:23) 1. Кра...   Sep 11 2012, 23:28
- - Major   Тема полезная. Для себя решил что для не серийных ...   Sep 12 2012, 02:58
|- - Snaky   Цитата(=AK= @ Sep 12 2012, 23:22) Всегда ...   Sep 12 2012, 22:46
- - =AK=   Че-то я сомневаюсь как-то. Может, лучше по-старин...   Sep 14 2012, 06:01
|- - PlainUser   Вопрос несколько утрясся и переварился в мозгах ,...   Sep 19 2012, 08:32
|- - shewor   Цитата(PlainUser @ Sep 19 2012, 12:32) Пр...   Sep 19 2012, 09:43
|- - PlainUser   Вопрос борьбы с последствиями и предупредительных ...   Sep 19 2012, 10:15
- - rudy_b   А вы никогда не грешили на тот флюс, который испол...   Sep 19 2012, 14:22
|- - PlainUser   Цитата(rudy_b @ Sep 19 2012, 17:22) А вы ...   Sep 20 2012, 04:04
|- - rudy_b   Цитата(PlainUser @ Sep 20 2012, 07:04) .....   Sep 20 2012, 13:41
|- - PlainUser   Цитата(rudy_b @ Sep 20 2012, 17:41) Не то...   Sep 21 2012, 03:22
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(PlainUser @ Sep 21 2012, 07:22) Ка...   Sep 21 2012, 05:38
|- - rudy_b   Цитата(PlainUser @ Sep 21 2012, 06:22) .....   Sep 21 2012, 11:57
- - deza   У керамики нет понятия тока утечки у них нормирует...   Jan 9 2013, 11:13
- - nicom   Цитата(deza @ Jan 9 2013, 14:13) У керами...   Jan 9 2013, 15:08


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01531 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016