| |
 Измерение вх. напр-я в гальванически изолированном, источнике питания. How to? |
|
|
|
|
 Sep 15 2012, 11:42
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233
|
День добрый всем.
Постановка задачи:
1) есть импульсный источник питания, вход-выход гальванически изолированы
2) есть MCU, по выходу живёт.
Требуется реализовать возможность измерения вх. напряжения с не очень высокой точностью (~3...5%), бишь реализовать чудесный чёрный ящик, гальванически изолированно, та-скать, транслирующий информацию о значениии вх. напряжения контроллеру. В аналоговом или цифрвом виде - несущественно, пожалуй. Главное, как всегда, чтобы просто и надёжно.
Задача для меня новая, текущее состояние - отсутствие идей (простых). Решение в виде MCU в первичке, цифрующего и передающего через оптроны видится громоздким. Просто оптрон, управляемый током, создаваемым входным напряжением и последующий пересчёт, с учётом CTR, в напряжение во вторичке - точность, видимо, будет недостаточна, ибо CTR сильно плавает от экземпляра к экземпляра и от температуры. Вот если б существовали в природе и у поставщиков некие прецизионные оптроны, лишённые указанных недостатков... Или есть такие??
Поможите свежими идеями и советом, пожалуйста!
Сообщение отредактировал pr0m - Sep 16 2012, 08:11
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Sep 18 2012, 09:34
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233
|
Цитата(VCO @ Sep 18 2012, 07:52)  Лень читать, возможно повторюсь, но может статься, что для серийного изделия будет недорого измерительный трансформатор мотать. Измерять нужно постоянное напряжение. Виноват, не заострил на этом внимание присутствующих..
Сообщение отредактировал pr0m - Sep 18 2012, 09:35
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 18 2012, 11:51
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233
|
Цитата(muravei @ Sep 18 2012, 14:18) Дык, можно какой-нибудь прерыватель поставить.И станет переменное. Вопрос уже исчерпан, выбор сделал. Attiny13(напряжение-частота) + оптрон (если заказчика не пугает необходимость программирования), либо HCPL7840.
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 18 2012, 12:21
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233
|
Цитата(stells @ Sep 18 2012, 16:03) есть и "железные" ПНЧ, без необходимости программирования Есть, и тут фигурировали (LM231). Не лишены некоторых недостатков, и практически отсутствуют на складах. Цена 3.7$ также неадекватна. Если бы меня ткнули носом в дешёвый и доступный ПНЧ, - другое дело. AD654 - 3.5$, HCPL7840 - 2.7$. Право, не знаю, чем он на 0.8$ лучше? Пожалуй, точнее. У HCPL разброс усиления +-5%.... Впрочем, точность ПНЧ в свою очередь упирается в точнсть времязадающей обвесухи, к тому же термокомпенсированной. И AD654 привлекательней LM331 - всего один кондёр.
Сообщение отредактировал pr0m - Sep 18 2012, 12:31
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 18 2012, 13:12
|
Mute Beholder
Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754
|
Цитата(pr0m @ Sep 18 2012, 22:21) Впрочем, точность ПНЧ в свою очередь упирается в точнсть времязадающей обвесухи, к тому же термокомпенсированной. И AD654 привлекательней LM331 - всего один кондёр. Ну это не совсем так. Можно сделать довольно точную измерительную систему на ПНЧ без термокомпенсации всей схемы. Только тогда понадобится дополнительный источник стабильного напряжения, чтобы была референсная точка. С достаточной для вашей задачи точностью можно считать что функция ПНЧ линейна (на самом деле это практически работает даже для более точных задач), а вот наклон этой линии - да, меняется с температурой. Периодическая калибровка (вычисление наклона по двум известным точкам) позволяет отказаться от термокомпенсации всех узлов и измерять напряжение с точностью до долей процента. У меня есть такая схема на LM331 и недорогой ширпотребной обвязке: точность измерений 0.1% (0.35% во всем industrial температурном диапазоне) и разрешение эквивалентно 18-битному АЦП. Правда для вашей задачи это будет, наверное, а) слишком наворочено; и б) сложно переключаться на опору в первичной цепи командами от МК во вторичной (разве что еще оптроны в обратную сторону добавлять). Ну и алгоритм измерений становится чуть посложнее.
--------------------
Common sense is not so common.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 18 2012, 13:35
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233
|
Цитата(Snaky @ Sep 18 2012, 17:12) Ну это не совсем так. Можно сделать довольно точную измерительную систему на ПНЧ без термокомпенсации всей схемы. Только тогда понадобится дополнительный источник стабильного напряжения, чтобы была референсная точка.
С достаточной для вашей задачи точностью можно считать что функция ПНЧ линейна Сомнения в линейности ПНЧ у меня возникли только в отношении схемы на NE555, - беглый обзор и описание этой схемы дали только такие её ТТХ как "...при изменении управляющего напряжения от 0.5 до 5В частота изменяется более чем в 10раз...", что явно мало в плане информативности. AD654 (более доступная и сопоставимая в цене альтернатива LM231) для меня не самый последний кандидат, тем более заявленная в доках на него нелинейность - 0.4% максимум. И всё же вариант с МК+оптрон кажется самым привлекательным по простоте-бюджету-отсутствию настройки-ремонтопригодности. Если, конечно, не уводить дискуссию в область сравнения надёжности, ресурса, помехозащищённости.. Спорить тут можно будет долго, а решение у же пора принимать 
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 pr0m Измерение вх. напр-я в гальванически изолированном Sep 15 2012, 11:42 kovigor Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 14:42) Поможит... Sep 15 2012, 12:07  pr0m Цитата(kovigor @ Sep 15 2012, 16:07) Напр... Sep 15 2012, 12:12 kovigor Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 15:12) Да, спа... Sep 15 2012, 12:17 pr0m Что уже нарыл:
AMC1100 - гальванически изолир. ОУ ... Sep 15 2012, 12:08 Snaky Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 21:42) Требует... Sep 15 2012, 12:08 pr0m Цитата(Snaky @ Sep 15 2012, 16:08) Изолир... Sep 15 2012, 12:23 blackfin Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 16:23) Да, то ... Sep 15 2012, 12:52 pr0m Цитата(blackfin @ Sep 15 2012, 16:52) Есл... Sep 15 2012, 12:59 тау В некоторых случаях можно измерять напряжение на в... Sep 15 2012, 12:29 AlexeyW Цитата(тау @ Sep 15 2012, 16:29) В некото... Sep 15 2012, 15:22 pr0m Цитата(AlexeyW @ Sep 15 2012, 19:22) Дела... Sep 15 2012, 19:21 AlexeyW Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 23:21) Сходу н... Sep 16 2012, 19:59 Tanya Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 15:42) с не оч... Sep 15 2012, 12:33 pr0m Цитата(Tanya @ Sep 15 2012, 16:33) А како... Sep 15 2012, 12:51 Snaky ЦитатаПредполагаю Напряжение-Частота-Напряжение?
О... Sep 15 2012, 13:21 alex_zhuravlyov Вот решение неплохое, на вход диодого моста приход... Sep 15 2012, 13:03 pr0m Цитата(alex_zhuravlyov @ Sep 15 2012, 17... Sep 15 2012, 13:12 Microwatt Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 16:12) Не... э... Sep 15 2012, 21:58 pr0m Цитата(Microwatt @ Sep 16 2012, 01:58) Вы... Sep 16 2012, 07:00 Tanya Цитата(alex_zhuravlyov @ Sep 15 2012, 17... Sep 15 2012, 13:16 pr0m Цитата(Tanya @ Sep 15 2012, 17:16) Можно ... Sep 15 2012, 13:19 alex_zhuravlyov ЦитатаНе... это +- трамвайная остановка мерять буд... Sep 15 2012, 19:36 alex_zhuravlyov вот еще вариант, правда тут уже надо как-то запита... Sep 16 2012, 07:13 proba60 Цитата(alex_zhuravlyov @ Sep 16 2012, 11... Sep 21 2012, 13:45 Меджикивис Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 15:42) Вот есл... Sep 16 2012, 13:44 stells Цитата(Меджикивис @ Sep 16 2012, 17:44) Я... Sep 17 2012, 04:38 Меджикивис Цитата(stells @ Sep 17 2012, 08:38) У ме... Sep 17 2012, 05:15 muravei Цитата(Меджикивис @ Sep 17 2012, 09:15) н... Sep 17 2012, 07:55 Меджикивис Цитата(muravei @ Sep 17 2012, 11:55) Можн... Sep 17 2012, 09:24 stells Цитата(muravei @ Sep 17 2012, 11:55) Так ... Sep 17 2012, 09:40 muravei Цитата(stells @ Sep 17 2012, 13:40) сомне... Sep 18 2012, 07:57 Меджикивис Не факт.
Но у меня их всего несколько штучек было ... Sep 17 2012, 14:54 stells Цитата(pr0m @ Sep 18 2012, 16:21) Если бы... Sep 18 2012, 12:23 pr0m Цитата(stells @ Sep 18 2012, 16:23) тайме... Sep 18 2012, 12:43 stells Цитата(pr0m @ Sep 18 2012, 16:43) Схемку ... Sep 18 2012, 12:54 pr0m Цитата(stells @ Sep 18 2012, 16:54) нелин... Sep 18 2012, 13:01 stells Цитата(pr0m @ Sep 18 2012, 17:01) Мда, ра... Sep 18 2012, 13:27 blackfin Цитата(pr0m @ Sep 18 2012, 17:35) И всё ж... Sep 18 2012, 14:57 stells вспомнил, был еще один вариант... на первичной сто... Sep 18 2012, 14:47 AlexeyW Цитата(stells @ Sep 18 2012, 18:47) вспом... Sep 19 2012, 18:44 Plain Как уже сказали выше, честный двухстадийный интегр... Sep 18 2012, 19:35 pr0m Цитата(Plain @ Sep 18 2012, 23:35) Как уж... Sep 19 2012, 07:54 тау Цитата(pr0m @ Sep 19 2012, 11:54) Пазл из... Sep 19 2012, 08:30 pr0m Цитата(тау @ Sep 19 2012, 12:30) http://w... Sep 19 2012, 08:42 Plain Цитата(pr0m @ Sep 19 2012, 10:54) Пазл из... Sep 19 2012, 19:15 blackfin Цитата(Plain @ Sep 18 2012, 23:35) Наприм... Sep 19 2012, 09:28 pr0m Цитата(blackfin @ Sep 19 2012, 13:28) В д... Sep 19 2012, 11:05 kovigor Цитата(blackfin @ Sep 19 2012, 12:28) В д... Sep 19 2012, 20:29
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
