|
Помогите разобраться с ограничением по току., организовать ограничение по току в ИБП |
|
|
|
Sep 24 2012, 08:23
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 10-06-08
Из: Хочу в пампасы...
Пользователь №: 38 192

|
Здравствуйте коллеги, помогите разобраться с работой токового ограничения в импульсном блоке питания. Кусок схемы прилагается. Это блок питания от лаптопа, изначально 19В 3.42А 65 Ватт. Очень хочется сделать из него зарядное устройство для ЛИПО батареи на 12.6В. С напряжением проблем нет, верхний резистор в делителе модифицирован, и блок уже выдает 12.6 вместо 19. Теперь нужно ограничить максимальный ток на уровне 1-2А. Вот с этим как раз не все понятно. Раньше в подобных блоках питания видел отдельный операционник с датчиком тока, там все понятно. А тут декларируется максимальный ток 3.42А , а видимых цепей для этого ограничения я не нахожу. Сердцем чую, что обведенная красным цепочка не просто так стоит и должна иметь отношение к токовому ограничителю. Но вот как она работает - не пойму. Так же не пойму, как ее на 1-2 А перестроить. Для нормальной работы источника напряжения эта цепочка вроде как не нужна совсем. Если предположить, что сравнивается напряжение с отдельного выпрямителя и падение напряжения на участке цепи нагруженного выпрямителя, то те несчастные доли вольта, что там упадут при токе 3.42.А как смогут повлиять на закрытие светодиода, если он управляется током? Или я чего-то недопонимаю?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 24 2012, 13:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 10-06-08
Из: Хочу в пампасы...
Пользователь №: 38 192

|
Цитата(Herz @ Sep 24 2012, 12:18)  Сердце Вам лукавит: эта цепочка имеет отношение к стабилизации напряжения, но не тока. Точнее, это цепь питания "регулируемого стабилитрона" на TL431, выполняющего в данном случае функцию компаратора напряжений и управляющего посредством оптрона шириной рабочих импульсов преобразователя. Ограничение максимального же тока, скорее всего, происходит по первичной стороне, например, с использованием в качестве датчика тока резистора в истоке силового MOSFET-а. А о "модификации" какого резистора Вы упоминали? Всё бы ничего, но стабилитрон так же легко питается током через светодиод от выходного напряжения(через резистор 1К). Зачем его подпирать тем же по величине напряжением от отдельного выпрямителя да еще через 10К резистор? Смысл? И зачем тогда отдельный отвод от дорожки? (на схеме утолщением показано). Для получения 12В я модифицировал резистор 69К (для 19 В он был 120К). Вот и я подозреваю, что ограничение тока сделано по первичной стороне. Засада...
|
|
|
|
|
Sep 24 2012, 20:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Kompot @ Sep 24 2012, 17:19)  Вот и я подозреваю, что ограничение тока сделано по первичной стороне. Засада... Никто не мешает вам сделать ограничение по току по вторичке. Для этого нужен резисторный шунт (примерно 0.5 ома или чуть меньше) и простой p-n-p транзистр. Вы этот шунт вставляете в цепь 12 вольт, а транзистор ставите коллектором вниз так, чтобы шунт у него находился между эмиттером и базой. Коллектор подключен к регулирующему входу стабилитрона. Когда ток повышается выше ,например, 1 А, начинает открываться транзистор. Он имитирует повышение напряжения на выходе 12V, что приводит к снижению выходного напряжения преобразователя ниже 12 вольт до напряжения, при котором транзистор начинает закрываться. Лень рисовать, но думаю, и так все понятно. Можно добавить в базу ограничивающий резистор 1ком.
|
|
|
|
|
Sep 25 2012, 09:23
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 10-06-08
Из: Хочу в пампасы...
Пользователь №: 38 192

|
Цитата(SKov @ Sep 24 2012, 23:18)  Лень рисовать, но думаю, и так все понятно. Можно добавить в базу ограничивающий резистор 1ком. Понятно. Только падение на том резисторе нужно большое, он будет подогревать транзистор. Цитата(Microwatt @ Sep 25 2012, 02:48)  Не, приведенная схема - специально запутанная любителем классическая схема стабилизации напряжения. Для ограничения тока нужен датчик тока. Вникните в пост SKov Ну что же Вы... Да, специально сидел, путал. Схема срисовывалась с живой платы, потому и путаная. Вот перерисовал. Так нормально? Назначение обведенных зеленым на схеме элементов все еще не вполне ясно. Ваше предположение о питании стабилитрона не очень впечатляет. Он ведь уже запитан через светодиод и резистор 1к. Зачем тогда делать на плате от силовой дорожки специальный отвод (фото, поз. 2), если можно было спокойно присоединиться в поз. 1 ? Вот и возникает мысль, а не резистор ли там из дорожки сделан. Ну и натурально, зачем он там и как работает. Цитата(Microwatt @ Sep 25 2012, 02:48)  Не, приведенная схема - специально запутанная любителем классическая схема стабилизации напряжения. Для ограничения тока нужен датчик тока. Вникните в пост SKov Только что провел эксперимент - резистор 10к удалил из схемы. Блок питания запускается и работает, выходное напряжение не изменилось. Будут мнения?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 25 2012, 12:54
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Kompot @ Sep 25 2012, 13:23)  Понятно. Только падение на том резисторе нужно большое, он будет подогревать транзистор. Нужно падение на этом резисторе около 0.5-0.6 вольта. Так что при 1А это будет около полуватта. Если это много, то нетрудно добавить в базовую цепь немножко "земли" через несложную цепь. Так, чтобы транзистор начинал открываться уже при падении напряжения на шунте, например 0.2V. В общем, есть простор для творчества. Цитата Только что провел эксперимент - резистор 10к удалил из схемы. Блок питания запускается и работает, выходное напряжение не изменилось. Будут мнения? Понимаете, есть конструкторы-педанты  , которые любят соблюдать все правила даташита на TL431. И если там написано, что минимальный ток стабилизации должен быть не меньше 0.5 мА, то они (конструкторы) начинают лепить дополнительные цепи, чтобы управляемый стабилитрон был всегда "в правильном режиме", не зависящем от тока через оптрон и от выходного напряжения на дополнительном выпрямителе. В общем , для "реальных пацанов-любителей" это не обязательно  Цитата(stells @ Sep 25 2012, 16:48)  таких "неправильных" схем - миллион... вот например схема из статьи Макашова: Тут R12 задает требуемый минимальный ток стабилизации, имхо.
|
|
|
|
|
Sep 25 2012, 13:54
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(stells @ Sep 25 2012, 16:56)  Вы согласны, что это проще, чем отдельный выпрямитель с фильтром? Да, конечно. Могу добавть, что резистор в подобных схемах я видел, наверное, сотни раз, а такую схему с доп.источником впервые. Возможно, в ней и есть какой-нибудь скрытый положительный смысл. Не знаю.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kompot Помогите разобраться с ограничением по току. Sep 24 2012, 08:23  Herz Цитата(Kompot @ Sep 24 2012, 15:19) Всё б... Sep 24 2012, 13:30   SergCh Цитата(Herz @ Sep 24 2012, 17:30) Смысл в... Sep 24 2012, 15:03    Herz Цитата(Kompot @ Sep 25 2012, 11:23) Назна... Sep 25 2012, 10:15     Kompot Цитата(Herz @ Sep 25 2012, 13:15) И под н... Sep 25 2012, 11:08      wim Цитата(Kompot @ Sep 25 2012, 15:08) Вот и... Sep 25 2012, 11:32       Kompot Цитата(wim @ Sep 25 2012, 14:32) Неа, ... Sep 25 2012, 11:37        MikeSchir Цитата(Kompot @ Sep 25 2012, 15:37) Может... Sep 25 2012, 13:27 Microwatt Не, приведенная схема - специально запутанная люби... Sep 24 2012, 23:48 Integrator1983 Вам уже несколько раз сказали - это питание TL431.... Sep 25 2012, 12:41 stells Цитата(Integrator1983 @ Sep 25 2012, 16:4... Sep 25 2012, 12:48 Kompot Цитата(Integrator1983 @ Sep 25 2012, 15:4... Sep 25 2012, 13:14 Integrator1983 ЦитатаТут R12 задает требуемый минимальный ток ста... Sep 25 2012, 16:46 Microwatt Цитата(Integrator1983 @ Sep 25 2012, 19:4... Sep 25 2012, 18:21  SergCh Цитата(Microwatt @ Sep 25 2012, 22:21) Я ... Sep 26 2012, 05:12   wim Подключать делитель можно после дросселя независим... Sep 26 2012, 06:46    SergCh Цитата(wim @ Sep 26 2012, 10:46) Подключа... Sep 26 2012, 12:26     wim Цитата(SergCh @ Sep 26 2012, 16:26) ... ж... Sep 26 2012, 13:44      SergCh Цитата(wim @ Sep 26 2012, 17:44) А зачем ... Sep 26 2012, 16:35       wim Цитата(SergCh @ Sep 26 2012, 20:35) Колмэ... Sep 27 2012, 09:10        SergCh Цитата(wim @ Sep 27 2012, 13:10) О том же... Sep 27 2012, 10:02         wim Цитата(SergCh @ Sep 27 2012, 14:02) А Кол... Sep 27 2012, 10:59          SergCh Цитата(wim @ Sep 27 2012, 14:59) Делаем п... Sep 27 2012, 13:01           wim Цитата(SergCh @ Sep 27 2012, 17:01) смотр... Sep 27 2012, 13:04        Microwatt Цитата(wim @ Sep 27 2012, 12:10) Демонстр... Sep 28 2012, 00:11         wim Цитата(Microwatt @ Sep 28 2012, 04:11) А ... Sep 28 2012, 04:49          Microwatt Цитата(wim @ Sep 28 2012, 07:49) председа... Sep 28 2012, 20:09 Integrator1983 ЦитатаДа никаких там проблем не возникает. Оптрон ... Sep 26 2012, 06:53 Microwatt Цитата(Integrator1983 @ Sep 26 2012, 09:5... Sep 26 2012, 13:46  wim Цитата(Microwatt @ Sep 26 2012, 17:46) А ... Sep 26 2012, 14:30   Microwatt Цитата(wim @ Sep 26 2012, 17:30) ПМСМ, эт... Sep 26 2012, 15:31 druutten Цитата(Kompot @ Sep 24 2012, 11:23) Для н... Sep 28 2012, 09:56
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|