Помогите разобраться с ограничением по току., организовать ограничение по току в ИБП Опции

[Kompot]

Здравствуйте коллеги,
помогите разобраться с работой токового ограничения в импульсном блоке питания. Кусок схемы прилагается.
Это блок питания от лаптопа, изначально 19В 3.42А 65 Ватт.

Очень хочется сделать из него зарядное устройство для ЛИПО батареи на 12.6В.
С напряжением проблем нет, верхний резистор в делителе модифицирован, и блок уже выдает 12.6 вместо 19.

Теперь нужно ограничить максимальный ток на уровне 1-2А. Вот с этим как раз не все понятно.
Раньше в подобных блоках питания видел отдельный операционник с датчиком тока, там все понятно.
А тут декларируется максимальный ток 3.42А , а видимых цепей для этого ограничения я не нахожу.
Сердцем чую, что обведенная красным цепочка не просто так стоит и должна иметь отношение к токовому ограничителю. Но вот как она работает - не пойму. Так же не пойму, как ее на 1-2 А перестроить.
Для нормальной работы источника напряжения эта цепочка вроде как не нужна совсем. Если предположить, что сравнивается напряжение с отдельного выпрямителя и падение напряжения на участке цепи нагруженного выпрямителя, то те несчастные доли вольта, что там упадут при токе 3.42.А как смогут повлиять на закрытие светодиода, если он управляется током? Или я чего-то недопонимаю?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Herz]

Сердце Вам лукавит: эта цепочка имеет отношение к стабилизации напряжения, но не тока. Точнее, это цепь питания "регулируемого стабилитрона" на TL431, выполняющего в данном случае функцию компаратора напряжений и управляющего посредством оптрона шириной рабочих импульсов преобразователя. Ограничение максимального же тока, скорее всего, происходит по первичной стороне, например, с использованием в качестве датчика тока резистора в истоке силового MOSFET-а.
А о "модификации" какого резистора Вы упоминали?

P.S. Иллюстрация:

[Kompot]

Сердце Вам лукавит: эта цепочка имеет отношение к стабилизации напряжения, но не тока. Точнее, это цепь питания "регулируемого стабилитрона" на TL431, выполняющего в данном случае функцию компаратора напряжений и управляющего посредством оптрона шириной рабочих импульсов преобразователя. Ограничение максимального же тока, скорее всего, происходит по первичной стороне, например, с использованием в качестве датчика тока резистора в истоке силового MOSFET-а.
А о "модификации" какого резистора Вы упоминали?

Всё бы ничего, но стабилитрон так же легко питается током через светодиод от выходного напряжения(через резистор 1К). Зачем его подпирать тем же по величине напряжением от отдельного выпрямителя да еще через 10К резистор? Смысл?
И зачем тогда отдельный отвод от дорожки? (на схеме утолщением показано).

Для получения 12В я модифицировал резистор 69К (для 19 В он был 120К).

Вот и я подозреваю, что ограничение тока сделано по первичной стороне. Засада...

[SKov]

Вот и я подозреваю, что ограничение тока сделано по первичной стороне. Засада...

Никто не мешает вам сделать ограничение по току по вторичке.
Для этого нужен резисторный шунт (примерно 0.5 ома или чуть меньше) и простой p-n-p транзистр.
Вы этот шунт вставляете в цепь 12 вольт, а транзистор ставите коллектором вниз так, чтобы шунт у него находился между эмиттером и базой.
Коллектор подключен к регулирующему входу стабилитрона. Когда ток повышается выше ,например, 1 А,
начинает открываться транзистор. Он имитирует повышение напряжения на выходе 12V, что приводит к снижению выходного напряжения преобразователя ниже 12 вольт до напряжения, при котором транзистор начинает закрываться.
Лень рисовать, но думаю, и так все понятно.
Можно добавить в базу ограничивающий резистор 1ком.

[Kompot]

Лень рисовать, но думаю, и так все понятно.
Можно добавить в базу ограничивающий резистор 1ком.

Понятно. Только падение на том резисторе нужно большое, он будет подогревать транзистор.

Не, приведенная схема - специально запутанная любителем классическая схема стабилизации напряжения.
Для ограничения тока нужен датчик тока. Вникните в пост SKov

Ну что же Вы... Да, специально сидел, путал. Схема срисовывалась с живой платы, потому и путаная.
Вот перерисовал. Так нормально?

Назначение обведенных зеленым на схеме элементов все еще не вполне ясно. Ваше предположение о питании стабилитрона не очень впечатляет. Он ведь уже запитан через светодиод и резистор 1к.

Зачем тогда делать на плате от силовой дорожки специальный отвод (фото, поз. 2), если можно было спокойно присоединиться в поз. 1 ? Вот и возникает мысль, а не резистор ли там из дорожки сделан. Ну и натурально, зачем он там и как работает.

Не, приведенная схема - специально запутанная любителем классическая схема стабилизации напряжения.
Для ограничения тока нужен датчик тока. Вникните в пост SKov

Только что провел эксперимент - резистор 10к удалил из схемы. Блок питания запускается и работает, выходное напряжение не изменилось.

Будут мнения?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[SKov]

Понятно. Только падение на том резисторе нужно большое, он будет подогревать транзистор.

Нужно падение на этом резисторе около 0.5-0.6 вольта. Так что при 1А это будет около полуватта.
Если это много, то нетрудно добавить в базовую цепь немножко "земли" через несложную цепь.
Так, чтобы транзистор начинал открываться уже при падении напряжения на шунте, например 0.2V.
В общем, есть простор для творчества.

Только что провел эксперимент - резистор 10к удалил из схемы. Блок питания запускается и работает, выходное напряжение не изменилось.
Будут мнения?

Понимаете, есть конструкторы-педанты , которые любят соблюдать все правила даташита на TL431. И если там написано, что минимальный ток стабилизации должен быть не меньше 0.5 мА, то они (конструкторы) начинают лепить дополнительные цепи, чтобы управляемый стабилитрон
был всегда "в правильном режиме", не зависящем от тока через оптрон и от выходного напряжения на дополнительном выпрямителе.
В общем , для "реальных пацанов-любителей" это не обязательно

таких "неправильных" схем - миллион... вот например схема из статьи Макашова:

Тут R12 задает требуемый минимальный ток стабилизации, имхо.

[stells]

Тут R12 задает требуемый минимальный ток стабилизации, имхо.

Вы согласны, что это проще, чем отдельный выпрямитель с фильтром?

[SKov]

Вы согласны, что это проще, чем отдельный выпрямитель с фильтром?

Да, конечно. Могу добавть, что резистор в подобных схемах я видел, наверное,
сотни раз, а такую схему с доп.источником впервые.
Возможно, в ней и есть какой-нибудь скрытый положительный смысл.
Не знаю.

[stells]

Возможно, в ней и есть какой-нибудь скрытый положительный смысл.
Не знаю.

вот и я не знаю... но это не токовая защита