реклама на сайте
подробности

 
 
> DC-DC преобразователь 50Вт с широким диапазоном выходного напряжения, из 310В надо получить от 25 до 250В, желательно на частоте 100-200кГц
tg_v
сообщение Sep 24 2012, 07:47
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 16-05-12
Пользователь №: 71 864



Здравствуйте, уважаемые специалисты в области ИП! Подскажите пожалуйста, какую топологию выбрать для DC-DC преобразователя, выходной мощностью 50Вт, чтобы из 310В с 20%-разбросом получать от 25 до 250В, регулированием относительной длительности импульса. Хотелось бы, чтобы схема была работоспособна на частоте 100-200кГц.
По предварительным расчетам предполагаю прямоходовый (foward) преобразователь с двумя ключами (с косым полумостом), но сталкиваюсь с проблемой работы на высокой частоте - силовые MOSFETы (например, IRF720, IRF840, STP6NK70Z) не протягивают на высокой частоте работу при скважности (D=t/T) от 5% до 50%, которая бы обеспечила такие широкие пределы выходного напряжения. Может можно как-то обойти эту проблему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MikeSchir
сообщение Sep 24 2012, 09:33
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(tg_v @ Sep 24 2012, 11:47) *
Здравствуйте, уважаемые специалисты в области ИП! Подскажите пожалуйста, какую топологию выбрать для DC-DC преобразователя, выходной мощностью 50Вт, чтобы из 310В с 20%-разбросом получать от 25 до 250В, регулированием относительной длительности импульса. Хотелось бы, чтобы схема была работоспособна на частоте 100-200кГц.
По предварительным расчетам предполагаю прямоходовый (foward) преобразователь с двумя ключами (с косым полумостом), но сталкиваюсь с проблемой работы на высокой частоте - силовые MOSFETы (например, IRF720, IRF840, STP6NK70Z) не протягивают на высокой частоте работу при скважности (D=t/T) от 5% до 50%, которая бы обеспечила такие широкие пределы выходного напряжения. Может можно как-то обойти эту проблему?

Что означает: "не протягивают"? И где схема и др. исходные данные?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tg_v
сообщение Sep 24 2012, 10:39
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 16-05-12
Пользователь №: 71 864



Цитата(MikeSchir @ Sep 24 2012, 12:33) *
Что означает: "не протягивают"? И где схема и др. исходные данные?

Время включения/выключения транзисторов десятки нс, время обратного восстановления порядка 150-400нс, на частоте 100кГц получаем, что 5% от периода составляет 500нс, а на 200кГц уже 250нс, соответственно красивых фронтов при очень узком импульсе ждать не приходится. Управление ключами осуществляется от процессора через драйвер IR2102, по схеме из даташита. Схема силовой части прилагается.
Тестирую пока на трансформаторе на сердечнике ETD29(материал N87), Ктр=2,02. Тогда Uвых=25В и соответственно Iвых=2А обеспечивались бы D=3-5% при Uвх=248-378В, а Uвых=250В и соответственно Iвых=0,2А обеспечивались бы D=33-50%.
Макет подключаю пока без ОС, от генератора прямоугольные импульсы посылаю на вход драйвера и он регулирует работу ключей, VT1, VT2 работают синхронно.Генератор позволяет регулировать скважность от 20 до 100%, так что реально оценить форму фронтов при работе ключей на очень маленькой скважности не могу.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 24 2012, 11:36
Сообщение #4


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(tg_v @ Sep 24 2012, 14:39) *
Время включения/выключения транзисторов десятки нс, время обратного восстановления порядка 150-400нс, на частоте 100кГц получаем, что 5% от периода составляет 500нс, а на 200кГц уже 250нс, соответственно красивых фронтов при очень узком импульсе ждать не приходится. Управление ключами осуществляется от процессора через драйвер IR2102, по схеме из даташита. Схема силовой части прилагается.
Тестирую пока на трансформаторе на сердечнике ETD29(материал N87), Ктр=2,02. Тогда Uвых=25В и соответственно Iвых=2А обеспечивались бы D=3-5% при Uвх=248-378В, а Uвых=250В и соответственно Iвых=0,2А обеспечивались бы D=33-50%.
Макет подключаю пока без ОС, от генератора прямоугольные импульсы посылаю на вход драйвера и он регулирует работу ключей, VT1, VT2 работают синхронно.Генератор позволяет регулировать скважность от 20 до 100%, так что реально оценить форму фронтов при работе ключей на очень маленькой скважности не могу.

Всё что Вы перечислили как причины невозможности реализации задуманного источника говорит только о том, что необходимо снизить частоту преобразования, а ещё интереснее сделать её изменяемой, и при неизменной длительности (а может и изменяемой) импульса регулировать Кзап.=t/T. При этом придётся серьёзно подойти к проектированию выходного фильтра (с позиции амплитуды пульсаций и устойчивости). Вообще задача проектирования источника с широким диапазоном регулирования выходного напряжения имеет много трудностей, с одной из которых Вы и столкнулись. "Наглых", прямолинейных решений здесь может не получться.
И ещё. Не придумываёте новых терминов. Насколько помнится, скважность q=T/t (отношение периода повторения к длительности импульса), а тот параметр о котором Вы пишете d=t/T - коэфициент заполнения импульсов или Кзап. (в иностранной литературе duty factor, duty cycle - D).
Ссылка оказалась на поверхности: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%...%81%D1%82%D1%8C

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 24 2012, 12:00


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tg_v
сообщение Sep 24 2012, 14:00
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 16-05-12
Пользователь №: 71 864



Извините, с терминологией действительно промах вышел, имелся ввиду именно коэффициент заполнения (duty cycle). Частоту преобразования снижать по ТЗ нельзя, можно только поднять, процессор Blackfin, он до МГц работает, просто оговаривалась заказчиком частота 100-200кГц. Хотелось действительно "нагло" решить задачу, но соглашусь с Вами

[quote name='MikeSchir' date='Sep 24 2012, 14:36' post='1095594']
ещё интереснее сделать её изменяемой, и при неизменной длительности (а может и изменяемой) импульса регулировать Кзап.=t/T.

Правда на практике таких схем еще не делал, может подскажете, что почитать про частотно-регулируемые преобразователи. Что кроме фильтра усложнится со стороны схемотехники?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 25 2012, 09:40
Сообщение #6


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(tg_v @ Sep 24 2012, 18:00) *
Извините, с терминологией действительно промах вышел, имелся ввиду именно коэффициент заполнения (duty cycle). Частоту преобразования снижать по ТЗ нельзя, можно только поднять, процессор Blackfin, он до МГц работает, просто оговаривалась заказчиком частота 100-200кГц. Хотелось действительно "нагло" решить задачу, но соглашусь с Вами

Правда на практике таких схем еще не делал, может подскажете, что почитать про частотно-регулируемые преобразователи. Что кроме фильтра усложнится со стороны схемотехники?

Извинения приняты rolleyes.gif Бывает такое, что заказчик определяет частоту преобразования когда он расчитывает повысить помехоустойчивость, например какого-нибудь приёмного устройсва, за счёт разделения частот сигнала и преобразования. Проверьте тот ли у Вас случай.
Такие источники на 120Вт с ШИМ на переменной частоте, зависящей от выходного напряжения мы делаем, с регулированием от почти 0В до 30 В по внешнему сигналу. Всё очень просто: берёте UCC2804 и заводите, дополнительно к типовой схеме, управление на её автогенератор с выхода источника. Вариантов - тьма. Некоторые есть в апликейшн, в каких уже не помню, разработка начала-середины 90-х. Одна из проблем - непостоянная амплитуда пульсаций тока дросселя выходного фильтра, что накладывает требования к его проектированию. Вторая - при регулировании выходного напряжения сопротивлением делителя, меняется усиление системы, и может возникнуть неустойчивость. Решается не изменением сопротивления делителя, а "подливанием тока" в нижний резистор делителя от специального генератора тока, тем самым сохраняется почти постоянное усиление.

Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 11:09) *
Поскольку мощность постоянна, здесь оптимален двухключевой обратноходовый преобразователь на 50 кГц,

А так мы делаем 100Вт-ный источник с регулируемым выходом от почти 0В до 300В, только частота преобразования 100кГц, но на малых выходных она сама меняется в меньшую сторону за счёт пропуска рабочих тактов. Хотя это происходит значительно ниже 30В.

Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 12:54) *
Неправильно. При изменении выходного напряжения, т.е. сопротивления нагрузки, Кзап неизменен — он зависит только мощности и входного напряжения.

Отчего же? Если речь идёт о максимальном установленном (допустимом), то чтобы не иметь проблем с трансформатором Кзап.макс.=50%.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 25 2012, 10:02
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(tg_v @ Sep 25 2012, 11:44) *
правильно понимаю, что в двухключевом обратноходовом преобразователе максимальный Кзап=50% также как и двухключевом прямоходовом?
Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 11:54) *
Неправильно.
Цитата(MikeSchir @ Sep 25 2012, 12:40) *
Отчего же?

Неправильно в том смысле, что максимальный Кзап здесь 12%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 25 2012, 12:40
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 13:02) *
максимальный Кзап здесь 12%
Цитата(MikeSchir @ Sep 25 2012, 13:37) *
Это при каких исходных данных? Вроде нам исходных никто не давал

Давали. Минимальное входное 176 В, минимальное выходное 25 В, и для дросселя 1:1 максимальный Кзап= 26 / (176 + 26) = 12,9%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 25 2012, 13:09
Сообщение #9


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 16:40) *
Давали. Минимальное входное 176 В, минимальное выходное 25 В, и для дросселя 1:1 максимальный Кзап= 26 / (176 + 26) = 12,9%.

Пересчитал все буквы в теме rolleyes.gif , но нашёл только это:
Цитата
чтобы из 310В с 20%-разбросом получать от 25 до 250В

Для 25 В могу согласиться, а как с 250 В?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 25 2012, 18:48
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MikeSchir @ Sep 25 2012, 16:09) *
Пересчитал все буквы в теме rolleyes.gif , но нашёл только это:
Для 25 В могу согласиться, а как с 250 В?

Ну как... 0.999 заполнение sm.gif
От 310 вольт остается-то 258, кажется?
Люди просто не представляют порядка величин и рамок осуществимости формулок.
Напрямую получить десятикратное регулирование выхода практически невозможно.
В ТЗ хотелки нужно раза в два минимум урезать. Или делать очень сложный прибор с двойным преобразованием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- tg_v   DC-DC преобразователь 50Вт с широким диапазоном выходного напряжения   Sep 24 2012, 07:47
|- - Plain   Цитата(tg_v @ Sep 24 2012, 13:39) соответ...   Sep 24 2012, 11:34
|- - SergCh   Цитата(MikeSchir @ Sep 24 2012, 15:36) а ...   Sep 24 2012, 13:33
|- - Herz   Цитата(tg_v @ Sep 24 2012, 16:00) Извинит...   Sep 24 2012, 14:20
|- - MikeSchir   Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 14:02) Неправ...   Sep 25 2012, 10:37
|- - tg_v   Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 13:02) Неправ...   Sep 25 2012, 10:50
||- - MikeSchir   Цитата(tg_v @ Sep 25 2012, 14:50) А на UC...   Sep 25 2012, 11:25
|- - Plain   Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 10:09) двухкл...   Sep 28 2012, 08:26
- - tg_v   Управляющая программа будет на Си. Цитата(Herz ...   Sep 24 2012, 15:23
|- - Microwatt   Цитата(tg_v @ Sep 24 2012, 18:23) Управля...   Sep 24 2012, 19:02
|- - Plain   Цитата(tg_v @ Sep 24 2012, 18:23) использ...   Sep 25 2012, 07:09
|- - tg_v   Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 10:09) Поскол...   Sep 25 2012, 08:44
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Sep 25 2012, 10:09) Поскол...   Sep 25 2012, 09:05
- - Plain   Неправильно. При изменении выходного напряжения, т...   Sep 25 2012, 08:54
- - A.W.P.   При такой мощности (до 50 Вт), задача для ОХК дост...   Sep 26 2012, 07:02
|- - MikeSchir   Цитата(A.W.P. @ Sep 26 2012, 11:02) При т...   Sep 26 2012, 08:08
- - A.W.P.   Так ведь делали: 25 лет назад (на кт827, кд213 и к...   Sep 26 2012, 08:39
|- - MikeSchir   Цитата(A.W.P. @ Sep 26 2012, 12:39) Конеч...   Sep 26 2012, 11:51
- - A.W.P.   Нет, это было оборудование гражданского применения...   Sep 26 2012, 11:55
- - tg_v   Большое спасибо всем за участие в обсуждении и сов...   Oct 11 2012, 05:54
|- - In_an_im_di   у вас на схемах нет емкости на питании верхнего др...   Oct 11 2012, 06:29
|- - tg_v   Цитата(In_an_im_di @ Oct 11 2012, 09:29) ...   Oct 11 2012, 06:35
- - tg_v   Заменил драйвер и все ключи в схеме на третьем рис...   Oct 15 2012, 03:04
|- - Plain   Цитата(tg_v @ Oct 15 2012, 06:04) еще раз...   Oct 15 2012, 03:33
|- - tg_v   Цитата(Plain @ Oct 15 2012, 06:33) Похоже...   Oct 15 2012, 08:13
|- - Plain   Цитата(tg_v @ Oct 15 2012, 11:13) я прост...   Oct 15 2012, 08:25
|- - tg_v   Цитата(Plain @ Oct 15 2012, 11:25) Как вл...   Oct 15 2012, 08:59
|- - Plain   Цитата(tg_v @ Oct 15 2012, 11:59) Почему ...   Oct 15 2012, 09:34
|- - tg_v   Цитата(Plain @ Oct 15 2012, 12:34) Как ви...   Oct 15 2012, 09:42
||- - wim   Цитата(tg_v @ Oct 15 2012, 13:42) интерес...   Oct 15 2012, 10:09
||- - MikeSchir   Цитата(wim @ Oct 15 2012, 14:09) Подсказк...   Oct 15 2012, 17:34
||- - tg_v   Цитата(MikeSchir @ Oct 15 2012, 20:34) Эт...   Oct 16 2012, 04:01
||- - wim   Цитата(MikeSchir @ Oct 15 2012, 21:34) Эт...   Oct 16 2012, 07:32
||- - MikeSchir   Цитата(wim @ Oct 16 2012, 11:32) Если не ...   Oct 16 2012, 11:39
||- - wim   Цитата(MikeSchir @ Oct 16 2012, 15:39) то...   Oct 16 2012, 12:34
|- - Plain   Цитата(tg_v @ Oct 15 2012, 12:42) Цитата(...   Oct 16 2012, 12:37
- - georgy31   Хуже IRовских драйверов, пока ничего не придумано....   Oct 15 2012, 04:57
|- - wla   Цитата(georgy31 @ Oct 15 2012, 10:57) Хуж...   Oct 15 2012, 05:53
|- - In_an_im_di   Цитата(georgy31 @ Oct 15 2012, 08:57) Хуж...   Oct 15 2012, 06:11
- - georgy31   Ищите сами ссылку, сколько можно её вытаскивать. З...   Oct 15 2012, 06:35
- - wla   Цитата(georgy31 @ Oct 15 2012, 12:35) Ищи...   Oct 15 2012, 07:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 18:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0153 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016