Выбор пакета для проектирования ПП, за и против без перехода в холивар Опции

[EvilWrecker]

Добрый день!

Хотел бы задать вопрос о выборе САПР для проектирования ПП, опираясь на определенные ориентиры- но обо всем по порядку:
1.Примерно о платах: A/D смешанные сигналы, высокочастотные цепи до 5ГГц, до16 слоев. HDI, DDR/GDDR , PCIE , Ethernet, FPGA, RF ...
2.Что крайне важно в работе ПП редактора: работа с дифпарами/полигонами, целостность сигнала, контроль импеданса ....
Разумеется это все очень общие предпочтения, хотя под них подходит практически все, что можно добавить для конкретики- думаю меня поймут, добавлю от себя еще, что сам с давнего времени(именно это слово, т.к есть непонимание в некоторых местах- и дается не просто) на алегро с альтиума - могу сравнивать. К самой теме выбора хотелось бы подойти с примеры "обычного" проектировщика, долгое время сидевшего скажем на пикаде- имхо наиболее встречающийся вариант.

К вопросу хотелось бы подойти с таких позиций:
-выбор между Expedition и Allegro
-возможности редактора ПП
-наибольшая конфигурируемость/гибкость средств пакета и ситемы лицензий

Судя по информации в сети эти пакеты имеют сходные возможности- но уж точно не идентичны, поэтому хотелось бы услышать мнение людей имеющих опыт работы с ними.

ПС. Ни в коем случае не холивар- просто хочу прояснить для себя поле выбора средств проектирования.

[vitan]

-возможности редактора ПП
...
Судя по информации в сети эти пакеты имеют сходные возможности- но уж точно не идентичны, поэтому хотелось бы услышать мнение людей имеющих опыт работы с ними.

Кто-то тут когда-то хорошо сказал, что в аллегро есть всё, а в экспедишене есть всё плюс фишки. Можно еще дополнить, что фишки есть и в аллегро, надо только поискать. Я один раз работал с экспедишеном, но это было уже при наличии большого опыта с аллегро, поэтому мне не понравилось. Но это субъективно, и касается только редактора ПП. А есть еще схематика. Вас она интересует? Видимо, должна. А вот здесь я бы посоветовал менторовский dxd. Т.е. предлагаю Вам рисовать схему в менторе, а плату в аллегро. Если интересует, могу обосновать дальше.

[EvilWrecker]

Кто-то тут когда-то хорошо сказал, что в аллегро есть всё, а в экспедишене есть всё плюс фишки. Можно еще дополнить, что фишки есть и в аллегро, надо только поискать. Я один раз работал с экспедишеном, но это было уже при наличии большого опыта с аллегро, поэтому мне не понравилось. Но это субъективно, и касается только редактора ПП. А есть еще схематика. Вас она интересует? Видимо, должна. А вот здесь я бы посоветовал менторовский dxd. Т.е. предлагаю Вам рисовать схему в менторе, а плату в аллегро. Если интересует, могу обосновать дальше.

Расскажите поподробнее пожалуйста- о Вашем способе и о каких фишках идет речь

[vitan]

Расскажите поподробнее пожалуйста- о Вашем способе и о каких фишках идет речь

Фишки - имеется ввиду некоторые "улучшители" работы, дополнительные утилиты, дополнительные возможности при типовых операциях и т.д. Это проще прочувствовать. Может получиться так, что на всё просто времени не хватит. У меня сложилось впечатление, что экспедишен может быть эффективен только в действительно крупных конторах, где помимо собственно разводчиков есть кому следить за всей его многочисленной "инфраструктурой" со своими особенностями, багами и т.д. Точнее, даже, не так: мне кажется, что аллегро проще будет развернуть и настроить процесс проектирования. Просто имхо.
А мой способ простой: схема в менторовском dxd, плата в аллегро. Все работает отлично. Dxd рекомендую как лучший (имхо, пока не освоил концепт) редактор схематика. Самый главный традиционный плюс его в том, что Вы при желании сможете в момент (ну, почти в момент) перейти на трассировку плат в экспедишене, падсе, или зукене. И даже делать части одного проекта в разный системах (если актуально раздавать работы на сторону).
А вообще, я уже почти освоил новый способ создания проектов без схем вообще. Но там я буду использовать только кейденс, ибо платы у меня все в аллегро. Как-то так...

[rloc]

А вообще, я уже почти освоил новый способ создания проектов без схем вообще.

Не поделитесь опытом? Когда-то давно задавал подобный вопрос по Expedition, но не нашел понимания. Интересно как в Allegro можно такое сделать.

[vitan]

Не поделитесь опытом? Когда-то давно задавал подобный вопрос по Expedition, но не нашел понимания. Интересно как в Allegro можно такое сделать.

Да, самое главное, это найти понимание. Большинству это все не надо, или даже считают это вредным. Но это реально повышает скорость создания платы просто потому что не надо красиво вырисовывать УГО-шники и проводочки.
В экспедишене это тоже возможно, но не так развито. Там есть в dxd табличное представление (ICT), которое упаковывается в плату и является аналогом схемы. Более того, там, емнип, из него можно потом сгенерить схему и наоборот, т.к. эти представления эквивалентны. Но это меня уже не вставляет, а вот аллегровский scm - вот это сила! Нигде более не видел ничего подобного. Сами кейденсовцы, как я понял, позиционируют его для работы на начальном этапе, когда надо быстро получить первый нетлист, и быстро оценить, влезает ли оно вообще в плату, и как там что куда пойдет. Но, тем не менее, от этого функциональность не страдает, он обладает всеми свойствами схемотехнического редактора, включая работу с иерархией и обратную аннотацию. И еще имеет много плюсов, но это уже не в этой ветке надо рассказывать.
Кроме того, есть такой вот способ. Там ребята не дошли еще до функциональности кейденса, но движутся в правильном направлении, слежу за проектом давно уже.