заземление экрана через индуктивность, можно ли так Опции

[sifadin]

Здравствуйте!
Ответьте если нетрудно на вопрос
Разрабатываю следящую систему
Есть усилитель ошибки, датчик и нагрузка, являющаяся исполнительным звеном
В общем это генератор тока, но не суть важно
вся эта схема должна работать на высоких частотах
Как следствие усилитель ошибки - широкополосный 200МГц и вся система имеет запас по фазе 45град
Проблема заключается в емкостях монтажа.
Почти все узлы схемы имеют низкое сопротивление и емкость монтажа на них не влияет
Но сама нагрузка и опорное сопротивление имеют сопрот 6к. в сочетании с емкостью монтажа это дает доп фазовый сдвиг
и схема возбуждается
(см рис)
Если убрать слой земли под этим фрагментом схемы, емкость конечно уменьшится, но она скорей всего станет зависеть от случ вещей
например- поднесение руки к этой части платы итп
Может заземлить этот кусок слоя через индуктивность. Тогда на ВЧ вроде как емкость будет включена послед с индукт и это исравит положение
или это какая-то фикция?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Timmy]

Параллельно объекту управления надо включить конденсатор примерно на 10пФ, который компенсирует ёмкость монтажа.

[sifadin]

Параллельно объекту управления надо включить конденсатор примерно на 10пФ, который компенсирует ёмкость монтажа.

Не могу. Система управления поддерживает ВЧ ток через объект управления (индуктивный датчик)
Если параллельно ему поставить емкость она заберет существенную долю тока.
то есть это даст существенную ошибку
10пФ на 10МГц - 20к
100мкГн на 10Мгц - 6к ошибка 30%

Может этот кусок экрана запитать через повторитель как на рис.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Timmy]

Не могу. Система управления поддерживает ВЧ ток через объект управления (индуктивный датчик)
Если параллельно ему поставить емкость она заберет существенную долю тока.
то есть это даст существенную ошибку
10пФ на 10МГц - 20к
100мкГн на 10Мгц - 6к ошибка 30%

То есть у вас там ещё и дроссель?Он вовсе не эквивалентен 6к, сопротивление у дросселя мнимое и зависит от частоты. Дополнительный конденсатор не увеличит ошибку, а уменьшит ошибку, вносимую той самой ёмкостью монтажа. Если нагрузка дроссель, то надо кое-куда добавить ещё резистор, чтоб не звенело, а вообще, с дросселем надо смоделировать в спайсе, всё может быть гораздо сложнее.

[sifadin]

То есть у вас там ещё и дроссель?Он вовсе не эквивалентен 6к, сопротивление у дросселя мнимое и зависит от частоты. Дополнительный конденсатор не увеличит ошибку, а уменьшит ошибку, вносимую той самой ёмкостью монтажа. Если нагрузка дроссель, то надо кое-куда добавить ещё резистор, чтоб не звенело, а вообще, с дросселем надо смоделировать в спайсе, всё может быть гораздо сложнее.

Я имел ввиду 100мкГн на 10МГц а вообще конечно дроссель имеет резонансную частоту
И я сильно сомневаюсь что 100мкГн будет иметь резонансную частоту более 10Мгц
но ТЗ есть ТЗ и надо выполнять. По ТЗ нагрузка может быть дросселем от 1мкГн до 100мкГн а также может быть и активной
Поэтому рассчитать точно корректирующую емкость трудно
Кроме того, схема немного отличается от того, что я нарисовал
Емкость монтажа в реальной схеме влияет меньше в Ку раз, по сравнению тем что я нарисовал. см рис
т.к. в установившемся режиме точка соединения нагрузки и опорного сопротивления находится под потенциалом
близким к нулю. В этой точке действует напряжение ошибки.
Проблемы не с погрешность а с устойчивостью

Что-то у Вас всё мудрёно. Берёте простой генератор сасиноиды! Подключаете нагрузку через резистор, с которого снимаете напряжение кратное току, для АРУ!

Это нечестно.
Я уже думал об этом, спрашивал заказчика. Ему нужна регулировка по мгновенному значению.
При 10% погрешности это конечно не очень серьезно, но погрешность такая большая только на ВЧ.
она обратна Ку. на более низких частотах она гораздо меньше и там реально регулир по мгновенному значению, что важно тк спасает от гармоник

Сообщение отредактировал sifadin - Oct 20 2012, 11:40

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Timmy]

На глаз мне кажется, что такая схема будет стабильна при нагрузке порядка мегома и выше, лучше всё с нуля переделать. Вот, скажем, простой вопрос: зачем напряжение делится на резисторах R1/R10, а затем умножается на R8/R9 ?

[sifadin]

На глаз мне кажется, что такая схема будет стабильна при нагрузке порядка мегома и выше, лучше всё с нуля переделать. Вот, скажем, простой вопрос: зачем напряжение делится на резисторах R1/R10, а затем умножается на R8/R9 ?

все вместе это повторитель.
если использовать стандартную схему неинвертирующего усилителя то скажется входная емкость ОУ.
эквивалентное сопротивление нагрузки и опорника 3к входная емкость 8п - схема возбудится около 100МГц - в соответствии с пост времени
поэтому я делю, с низкого сопрот делителя снимаю, а потом обратно усиливаю
Операционные усилители - токовые.
Я забыл нарисовать емкость в цепи ос второго усилителя который ограничивает полосу


Схема от нуля не устраивает из-за погрешности
Она определяется как 1/ (Kу/Кн+1) где Ку =10 коэфф усил больше не сделать
Кн=Zн/R0 в схеме с нулем Zн>10 *R0, иначе будет ограничена амплитуда треб 10В
То есть при таких раскладах он работать не будет - погрешность 50%
А усилитель с большим усилением можно получить только увеличив число каскадов, а это не получится, тк уменьшится запас по фазе
он дб 90град

Эта тема (стабильности) обсуждалась в моем пред топике но он как-то загнулся
("ВЧ генератор тока проблемы стабильности")
Там я интересовался как реализовать многокаскадный усилитель с запасом по фазе 90 град
но проблема осталась нерешенной
А почему Вы решили что стабильность возможна при сопр более 1Мом?

Сообщение отредактировал sifadin - Oct 20 2012, 16:47