реклама на сайте
подробности

 
 
> Выбор пакета для проектирования ПП, за и против без перехода в холивар
EvilWrecker
сообщение Oct 18 2012, 19:00
Сообщение #1


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Добрый день!

Хотел бы задать вопрос о выборе САПР для проектирования ПП, опираясь на определенные ориентиры- но обо всем по порядку:
1.Примерно о платах: A/D смешанные сигналы, высокочастотные цепи до 5ГГц, до16 слоев. HDI, DDR/GDDR , PCIE , Ethernet, FPGA, RF ...
2.Что крайне важно в работе ПП редактора: работа с дифпарами/полигонами, целостность сигнала, контроль импеданса ....
Разумеется это все очень общие предпочтения, хотя под них подходит практически все, что можно добавить для конкретики- думаю меня поймут, добавлю от себя еще, что сам с давнего времени(именно это слово, т.к есть непонимание в некоторых местах- и дается не просто) на алегро с альтиума - могу сравнивать. К самой теме выбора хотелось бы подойти с примеры "обычного" проектировщика, долгое время сидевшего скажем на пикаде- имхо наиболее встречающийся вариант.

К вопросу хотелось бы подойти с таких позиций:
-выбор между Expedition и Allegro
-возможности редактора ПП
-наибольшая конфигурируемость/гибкость средств пакета и ситемы лицензий

Судя по информации в сети эти пакеты имеют сходные возможности- но уж точно не идентичны, поэтому хотелось бы услышать мнение людей имеющих опыт работы с ними.

ПС. Ни в коем случае не холивар- просто хочу прояснить для себя поле выбора средств проектирования. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Oct 21 2012, 18:10
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



2ysmat

Я предлагаю не флудить с альтиумом- ничего не имею против него, все что сказано в не рамок"хорошо/плохо", но в рамках субъективных ощущений. Альтуиум ниже уровнем чем экспедишн и алегро- разумеется это не значит что он плох, он просто иной- но подмешивать это сюда не стоит. Про студентов думаю говорить излишне- разговор не об этом.

ПС. Если рассмотреть тему топика применительно к студентам- как молодым разработчикам- то невзирая даже на материальное положение в отдельных местах, более чем бредовая затея учить кого-либо на пикад. Академические лицензии не проблема сегодня, поставить современные САПР можн овполне централизовано- но все препятствия к этому кроются на местах, несмотря на все предпосылки сверху.Т.е все что идет сверху утекакет в известном направлении. Учить студентов по старью- не уважать себя в худшем смысле этого слова. Альтиум же на мой взгляд является идеальной программой для студентов( и далеко не только для студентов)- то что вы называете "рисованием без схем" на мой взгляд не соответствует парадигме сквозного проектирования рэа(а это одна из причин глубокого развития САПР ПП) на всем этапе производства, но соответствует махровому низкоуровнему радиолюбительству. Кто знает, быть может это один из кирпичиков, ведущих к исчезновению одного из смыслов слова "диплом"- что означает максимально убогое/примитивное действо.

Ничего не имею против вас лично- но мнение мое надеюсь понятно. Хотя кто знает, может и принимать одновибраторы/усилители на биполрных транзисторах в альтиуме сложно для работников вузов biggrin.gif. Идею переключателя с простого на сложный пожалуй лучше уложить подальше в темный чулан

Прошу прощения у участников за возможный оффтоп
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- EvilWrecker   Выбор пакета для проектирования ПП   Oct 18 2012, 19:00
- - Yuri Potapoff   вам надо конфигурировать или проектировать?   Oct 18 2012, 19:18
- - EvilWrecker   Нужно проектировать имея под под рукой развитые во...   Oct 18 2012, 19:29
- - Uree   Аллегро более тонко настраивается и позволяет прое...   Oct 18 2012, 19:33
- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Oct 18 2012, 23:00) ...   Oct 19 2012, 06:28
|- - EvilWrecker   Цитата(vitan @ Oct 19 2012, 10:28) Кто-то...   Oct 19 2012, 08:02
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Oct 19 2012, 12:02) ...   Oct 19 2012, 09:39
|- - rloc   Цитата(vitan @ Oct 19 2012, 13:39) А вооб...   Oct 20 2012, 10:06
|- - vitan   Цитата(rloc @ Oct 20 2012, 14:06) Не поде...   Oct 20 2012, 11:07
- - EvilWrecker   Я правильно понял, что имея в виду полезные утилит...   Oct 19 2012, 10:41
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Oct 19 2012, 14:41) ...   Oct 19 2012, 11:49
- - EvilWrecker   Что ж, понятно- в плане цен разумеется надо спраши...   Oct 19 2012, 12:34
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Oct 19 2012, 16:34) ...   Oct 19 2012, 13:51
- - EvilWrecker   Понимаю вашу замечание- в упомянутом плане имеется...   Oct 19 2012, 14:38
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Oct 19 2012, 18:38) ...   Oct 19 2012, 15:18
- - EvilWrecker   Считайте что попали .Я знаком с данным свойством ...   Oct 19 2012, 15:34
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Oct 19 2012, 19:34) ...   Oct 19 2012, 15:42
- - Uree   Вообще-то при наличии нормально сгенерированных фа...   Oct 19 2012, 17:22
|- - vitan   Цитата(Uree @ Oct 19 2012, 21:22) Вообще-...   Oct 19 2012, 19:43
|- - fill   Цитата(Uree @ Oct 19 2012, 21:22) Что еще...   Oct 20 2012, 08:39
- - Uree   Там есть пачка hkp-файлов(если не ошибаюсь), генер...   Oct 19 2012, 20:19
|- - vitan   Цитата(Uree @ Oct 20 2012, 00:19) Там ест...   Oct 20 2012, 09:57
- - EvilWrecker   Мне довелось посмотреть экспедишн вживую- работать...   Oct 19 2012, 20:20
- - Uree   2 Fill Я все видел, и внизу экрана, и сбоку в пан...   Oct 20 2012, 11:13
|- - vitan   Цитата(Uree @ Oct 20 2012, 15:13) Ну Вы ж...   Oct 20 2012, 11:28
- - Uree   Ненене! Только не экспедишн Я это для себя уже...   Oct 20 2012, 11:42
- - ysmat   почему все массово перешли с пикада на altium в че...   Oct 21 2012, 08:06
|- - EvilWrecker   Цитата(ysmat @ Oct 21 2012, 12:06) почему...   Oct 21 2012, 10:44
|- - vitan   Цитата(ysmat @ Oct 21 2012, 12:06) почему...   Oct 21 2012, 12:26
- - Uree   Это загадка, не пытайтесь ее разгадать   Oct 21 2012, 09:11
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Uree @ Oct 21 2012, 13:11) Это заг...   Oct 21 2012, 14:26
|- - Tiro   Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 21 2012, 17:26...   Oct 21 2012, 16:11
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Tiro @ Oct 21 2012, 20:11) Моск? ...   Oct 21 2012, 16:56
- - ysmat   беда в том что и студенты все тоже повально начали...   Oct 21 2012, 16:50
|- - Iptash   Цитата(ysmat @ Oct 21 2012, 20:28) беда в...   Oct 21 2012, 16:50
- - ysmat   ЦитатаВ чем беда то? В том, что вы не можете освои...   Oct 21 2012, 17:39
- - ysmat   а я кстати к серьезным взрослым дядям типа работни...   Oct 21 2012, 19:35
|- - Tiro   Цитата(ysmat @ Oct 21 2012, 22:35) мне пр...   Oct 21 2012, 20:36
- - EvilWrecker   Некоторое время назад я от нечего делать смотрел ...   Nov 10 2012, 22:03
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Nov 11 2012, 02:03) ...   Nov 11 2012, 08:07
- - Uree   Я посмотрю, что Вы скажете, когда в экспедишне при...   Nov 10 2012, 23:23
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 03:23) Я посмо...   Nov 11 2012, 08:41
|- - fill   Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 03:23) Я посмо...   Nov 11 2012, 18:45
|- - vitan   Цитата(fill @ Nov 11 2012, 22:45) Не вижу...   Nov 11 2012, 19:30
- - Uree   Имхо - "разбираться" не поможет. 3 проек...   Nov 11 2012, 10:28
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 14:28) Имхо - ...   Nov 11 2012, 11:34
- - bookd   Сам я сижу на менторе.   Nov 11 2012, 13:10
|- - Myron   Цитата(bookd @ Nov 11 2012, 08:10) И есть...   Nov 11 2012, 15:35
- - EvilWrecker   Ну я прям не знаю... Не могли бы Вы пожалуйста ...   Nov 11 2012, 15:03
|- - fill   Цитата(EvilWrecker @ Nov 11 2012, 19:03) ...   Nov 11 2012, 17:26
|- - EvilWrecker   Цитата(fill @ Nov 11 2012, 21:26) По моем...   Nov 11 2012, 17:37
- - Uree   На ПАДСе сидят небольшие фирмы, с относительно нес...   Nov 11 2012, 16:35
- - EvilWrecker   Несколько детский вопрос- получается мало "ги...   Nov 11 2012, 17:23
|- - fill   Цитата(EvilWrecker @ Nov 11 2012, 21:23) ...   Nov 11 2012, 17:47
|- - EvilWrecker   Цитата(fill @ Nov 11 2012, 21:47) IBM ...   Nov 11 2012, 18:17
- - Uree   Действительно, забыл линк привести: http://www.cad...   Nov 11 2012, 18:19
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 22:19) Действи...   Nov 11 2012, 18:23
- - bookd   Цитата(EvilWrecker @ Nov 11 2012, 21:57) ...   Nov 11 2012, 18:38
- - krux   У Mentor Graphics основной продукт, которым действ...   Nov 11 2012, 18:53
|- - EvilWrecker   Цитата(krux @ Nov 11 2012, 22:53) У Mento...   Nov 11 2012, 18:57
|- - krux   Цитата(EvilWrecker @ Nov 11 2012, 22:57) ...   Nov 11 2012, 19:03
|- - EvilWrecker   Цитата(krux @ Nov 11 2012, 23:03) покажит...   Nov 11 2012, 19:10
|- - fill   Цитата(krux @ Nov 11 2012, 23:03) покажит...   Nov 11 2012, 20:07
- - krux   GRE != specctra завтра с работы смогу показат...   Nov 11 2012, 19:15
|- - EvilWrecker   Да-да, я ступил- гре отдельный роутер, просто изз-...   Nov 11 2012, 19:21
|- - Iptash   Цитата(krux @ Nov 11 2012, 23:15) GRE ...   Nov 13 2012, 14:23
- - Uree   Александр, вопрос был именно в физической перестан...   Nov 11 2012, 19:46
|- - fill   Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 23:46) Алексан...   Nov 11 2012, 19:58
||- - Uree   Цитата(fill @ Nov 11 2012, 20:58) Если не...   Nov 11 2012, 20:18
|- - krux   Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 23:46) А насче...   Nov 11 2012, 20:38
|- - EvilWrecker   Цитата(krux @ Nov 12 2012, 00:38) вы имхо...   Nov 11 2012, 21:01
|- - bookd   Цитата(EvilWrecker @ Nov 12 2012, 00:01) ...   Nov 12 2012, 10:30
|- - EvilWrecker   Цитата(bookd @ Nov 12 2012, 14:30) http:/...   Nov 12 2012, 19:18
- - EvilWrecker   2fill:Скажите пожалуйста- существует ли в экспедиш...   Nov 11 2012, 20:01
- - bookd   Я вам честно скажу Вы занимаетесь фигней или собир...   Nov 12 2012, 21:35
|- - Victor®   Цитата(bookd @ Nov 13 2012, 00:35) То что...   Nov 12 2012, 22:15
|- - EvilWrecker   Цитата(bookd @ Nov 13 2012, 01:35) Я вам ...   Nov 12 2012, 23:19
- - Uree   А у меня ощущение строго обратное - экспедишн боле...   Nov 12 2012, 23:41
- - Yuri Potapoff   Наблюдая за вашим спором про аллегро-экспедишен, м...   Nov 13 2012, 13:43
|- - Victor®   Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 13 2012, 17:43...   Nov 13 2012, 19:13
|- - EvilWrecker   Цитата(Victor® @ Nov 13 2012, 23:13) Хм.....   Nov 13 2012, 19:27
|- - Victor®   Цитата(EvilWrecker @ Nov 13 2012, 23:27) ...   Nov 13 2012, 21:47
|- - EvilWrecker   Цитата(Victor® @ Nov 14 2012, 01:47) Это ...   Nov 13 2012, 22:16
- - Dmitrij_80   Прошу прощения- Вы псб " в уме" разводит...   Dec 9 2012, 15:30
|- - Владимир   Цитата(Dmitrij_80 @ Dec 9 2012, 18:30) Во...   Dec 9 2012, 16:18
|- - Iptash   Цитата(Dmitrij_80 @ Dec 9 2012, 19:30) .....   Dec 9 2012, 17:58
|- - Uree   Цитата(Dmitrij_80 @ Dec 9 2012, 16:30) см...   Dec 9 2012, 18:49
||- - Dmitrij_80   Цитата(Uree @ Dec 9 2012, 21:49) Пока хот...   Dec 10 2012, 19:56
|- - EvilWrecker   Цитата(Dmitrij_80 @ Dec 9 2012, 19:30) Пр...   Dec 10 2012, 04:08
- - EvilWrecker   Полагаю, в предпоследнем предложении первая ...   Dec 11 2012, 04:40
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Dec 11 2012, 08:40) ...   Dec 11 2012, 06:24
|- - Vadim   Цитата(vitan @ Dec 11 2012, 09:24) Не меч...   Dec 11 2012, 09:01
|- - vitan   Цитата(Vadim @ Dec 11 2012, 13:01) Исполь...   Dec 11 2012, 09:06
|- - Vadim   Цитата(vitan @ Dec 11 2012, 12:06) Правил...   Dec 11 2012, 09:18
- - ViKo   Можно спросить тупые вопросы? В каком из пакетов ...   Dec 11 2012, 06:14
- - EvilWrecker   2Vitan: В чем же смысл создания в подобных пакетах...   Dec 11 2012, 08:11
|- - vitan   Цитата(EvilWrecker @ Dec 11 2012, 12:11) ...   Dec 11 2012, 08:37
- - Uree   Простой ответ, но без разъяснений - разного уровня...   Dec 11 2012, 08:12
- - Uree   Если вкратце, то вот возможности Концепта, которых...   Dec 11 2012, 09:01
5 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 01:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016