реклама на сайте
подробности

 
 
> Учимся строить дроссели для boost, Прошу критики мыслей
elman
сообщение Jul 20 2009, 15:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Сразу оговорюсь - задача больше тренировочно -образовательная, познания в SMPS глубоуо начальные, думал даже написать в чайники но по специфике решил сюда.
Я сейчас не касаюсь рассчета собственно преобразователя, вопросы исключительно по дросселю, просто указал его применение
Расчитываю дросслель - 3 uH 10A, при этом есть требование минимальных потерь (пусть ценой размеров)
Из соображений потерь сердечники с зазором, включая распределенный исключил. Критика?
Еще момент - сравнил по Pv из даташитов кольца одинакового ращмера EPCOS N87 (феррит) и Micromrtals -52 (распыленное железо) - разница почти на 3 порядка! Нет, ну я понимаю что у распыленного железа потери больше но не на столько же....Это я считать не умею (потери были в разных единицах, возможно неправильно привел с общим) или все действительно настолько плохо?

В результате получи 1 виток на R29,5x19x14.9 N87
Смущает 1 виток (распределение обмотки по сердечнику) чем это черевато? Разброс в данном случае не так важен IMHO но тоже некрасиво.

Как решается данная проблемма?
Уменьшить размер сердечника - нельзя, попадем в насыщение
Сердечник с зазором или из распыленного железа - увеличение потерь
Другие материалы (MPP/HighFlux/KoolMu)- пока не дошел в плане изучения, да и недоступны
Остается только феррит с меньшей проницаемостью? Но также недоступны, да и по даташитам не находил таких ферритов. У EPCOS есть K1 с проницаемостью 80 но мин рабочая частота 1.5 MHz. Кстати тут тоже вопро - не дума что есть ограничения снизу, но в даташите именнно так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ydaloj
сообщение Oct 27 2012, 19:39
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



хорошо, давайте с другой стороны.
UC384x имеют выходной ток ±1А. Почему-то автору этой схемы этого показалось маловато, и он добавил дополнительный каскад из обычных транзисторов. У них ток коллектора по 1,5А, видимо это большая разница. Ток затвора ключа проходит через резисторы 6,8Ом, что при питании 15В даёт ток коллектора 2,2А, при том, что пиковый ток транзисторов из даташита всего 2А. Видимо, автор понадеялся на ОБР, но если бы автор был конструктором космической ракеты, она скорее всего взорвалась бы на старте с таким подходом.

ещё?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 28 2012, 08:04
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2012, 23:39) *
UC384x имеют выходной ток ±1А. Почему-то автору этой схемы этого показалось маловато, и он добавил дополнительный каскад из обычных транзисторов.

Дополнительный каскад добавляется не для того, чтобы "умощнить" выход, а для того, чтобы разместить драйвер затвора в непосредственной близости от управляемого им затвора. А ШИМ-контроллер отнести чуток подальше, дабы на его чувствительные входы не наводилась помеха от ключевых элементов. По этой причине TI давно уже выпускает ШИМ-контроллеры с маломощными выходами и "умощняет" оные внешними драйверами.
Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2012, 23:39) *
ещё?

Рискните


Цитата(Microwatt @ Oct 26 2012, 23:31) *
микрофарада в цепи ОС - слишком много. Схема очень плохо реагирует на изменение нагрузки.

Мне тоже интересно, как Вы это так вот с ходу определили? Попробую угадать - Вы ведь не рисовали АФЧХ разомкнутой петли и не исследовали переходный процесс в модельке?
Разрешите кое-что объяснить молодёжи, которую Вы вольно или невольно вводите в заблуждение вот этим:
Цитата(Microwatt @ Oct 26 2012, 18:20) *
Частота среза петли ОС должна быть раз в 10 ниже частоты коммутации.

Во-первых, не частота среза, а частота единичного усиления. Во-вторых, во всех обратноходовых топологиях в режиме непрерывных токов быстродействие схемы ограничено нулём в правой полуплоскости. Посчитайте ради интереса частоту "правого" нуля, отмотайте декаду вниз по частоте - это и будет реально достижимая частота единичного усиления в петле. И в этом случае режим управления по напряжению может быть даже лучше режима управления по току, потому что выходные характеристики силовой части в режиме управления по напряжению ближе к источнику напряжения, а в режиме управления по току, наоборот, - к источнику тока. А данная схема должна быть именно хорошим источником напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- elman   Учимся строить дроссели для boost   Jul 20 2009, 15:10
- - wim   Цитата(elman @ Jul 20 2009, 19:10) В резу...   Jul 20 2009, 15:23
|- - elman   Цитата(wim @ Jul 20 2009, 18:23) При расч...   Jul 20 2009, 16:25
|- - wim   Цитата(elman @ Jul 20 2009, 20:25) Я же и...   Jul 20 2009, 17:12
|- - elman   Цитата(wim @ Jul 20 2009, 20:12) Трансфор...   Jul 20 2009, 18:42
|- - asdf   Цитата(elman @ Jul 20 2009, 22:42) 1. Вве...   Jul 21 2009, 13:23
|- - wim   Цитата(asdf @ Jul 21 2009, 17:23) ... т.к...   Jul 21 2009, 13:50
- - Ярцев А.В.   Вот это расшифруйте "R29,5x19x14.9". Как...   Jul 21 2009, 03:07
|- - elman   Цитата(Ярцев А.В. @ Jul 21 2009, 06:07) В...   Jul 21 2009, 09:20
|- - тау   Цитата(elman @ Jul 21 2009, 13:20) Дело н...   Jul 21 2009, 09:51
|- - wim   Цитата(elman @ Jul 21 2009, 13:20) ... К...   Jul 21 2009, 09:56
|- - Огурцов   Цитата(wim @ Jul 21 2009, 10:56) Теоретиц...   Jul 21 2009, 15:24
|- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Jul 21 2009, 17:24) Два ...   Jul 21 2009, 15:44
|- - Огурцов   Не, все понимаю, но откуда взялос такое страшное ч...   Jul 21 2009, 16:34
- - Lenel   Цитата(elman @ Jul 20 2009, 19:10) Сразу ...   Jul 21 2009, 04:55
- - Microwatt   Феррит с зазором. Ничего лучше по КПД не будет. Б...   Jul 21 2009, 19:47
- - elman   Вопросы действительно не (точнее не только) для пр...   Jul 22 2009, 13:27
|- - vlvl@ukr.net   Если поглядеть готовый дроссель с зазором, но экра...   Jul 31 2009, 07:20
- - Grand_pro   Доброго всем дня. Я вот тут подумал про плюсы и ми...   Oct 25 2012, 18:31
|- - Microwatt   Цитата(Grand_pro @ Oct 25 2012, 21:31) До...   Oct 25 2012, 22:03
- - Ydaloj   обычную распылёнку 26 (жёлто-белое кольцо) или 52 ...   Oct 26 2012, 05:08
- - Integrator1983   Вы не указали режим работы Boost-конвертера. Если ...   Oct 26 2012, 08:00
|- - Grand_pro   Цитата(Microwatt @ Oct 26 2012, 05:03) Пе...   Oct 26 2012, 13:23
- - Integrator1983   ЦитатаВот думаю может это потому, что взял сердечн...   Oct 26 2012, 13:44
|- - Grand_pro   Цитата(Integrator1983 @ Oct 26 2012, 20:4...   Oct 26 2012, 13:55
|- - Microwatt   Цитата(Grand_pro @ Oct 26 2012, 16:55) Мо...   Oct 26 2012, 14:20
- - Integrator1983   Предложение по устранению - пересчитать цепь ОС и ...   Oct 26 2012, 14:03
- - Grand_pro   Ну по выходному напряжению есть точно. Вот кстати ...   Oct 26 2012, 14:26
|- - Microwatt   Цитата(Grand_pro @ Oct 26 2012, 17:26) Ну...   Oct 26 2012, 17:08
|- - druutten   Цитата(Microwatt @ Oct 26 2012, 20:08) Сх...   Oct 27 2012, 13:07
|- - Microwatt   Цитата(druutten @ Oct 27 2012, 16:07) Поз...   Oct 27 2012, 17:29
|- - druutten   Цитата(Microwatt @ Oct 27 2012, 20:29) То...   Oct 27 2012, 18:42
|- - Microwatt   Цитата(druutten @ Oct 27 2012, 21:42) это...   Oct 27 2012, 21:16
|- - druutten   Цитата(Microwatt @ Oct 28 2012, 00:16) Др...   Oct 28 2012, 06:43
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Oct 28 2012, 01:16) VM...   Oct 28 2012, 08:43
- - Grand_pro   Microwatt, подскажите пожалуйста, что можно почита...   Oct 26 2012, 17:24
|- - Microwatt   Цитата(Grand_pro @ Oct 26 2012, 20:24) Mi...   Oct 26 2012, 19:31
- - Grand_pro   Microwatt спасибо за советы. Будем пробовать.   Oct 27 2012, 08:20
||- - Microwatt   Цитата(wim @ Oct 28 2012, 11:04) Во-первы...   Oct 28 2012, 11:42
|- - druutten   Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2012, 22:39) Ток з...   Oct 28 2012, 08:09
- - Integrator1983   ЦитатаТок затвора ключа проходит через резисторы 6...   Oct 28 2012, 08:29
- - Ydaloj   ЦитатаДополнительный каскад добавляется не для тог...   Oct 28 2012, 13:51
|- - druutten   Цитата(Ydaloj @ Oct 28 2012, 16:51) Карти...   Oct 28 2012, 16:04
|- - Herz   Цитата(Ydaloj @ Oct 28 2012, 15:51) И да,...   Oct 28 2012, 16:44
|- - druutten   Цитата(Herz @ Oct 28 2012, 19:44) Боюсь,...   Oct 28 2012, 17:00
- - Herz   Вот, во избежание дальнейшего развития флуда тему ...   Oct 28 2012, 17:39


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 12:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03132 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016