посоветуйте VCO, марку Опции

[sifadin]

Здравствуйте!
Мне нужен ГУН тактовых импульсов, который бы управлялся напряжением.
Частота генератора 50МГЦ перестройка в пределах 2МГЦ
Спасибо

[ledum]

На Паскаль http://www.pascall.co.uk/pdfs/pascall%20OCXOoct11.pdf пока не обращайте внимание - это заморочки радичастотников.
Но мне кажется Вы подошли к задаче не с той стороны. Пока не понятно чтО именно Вам надо и куда там втюхивается DDS (и вообще нужен ли он там). Т.е. пока вырисовывается такое - радиолокатор с эффектом Допплера, пока не понятно какой - непрерывный, моноимпульсный или с большой скважностью. Есть некая цель, которая перемещается и от которой приходит отклик со смещенной частотой за счет Допплера. Или не что-то так?
Далее - здесь уже нужен расчет энергетики - насколько сигналы от мешающих неподвижных предметов или собственный пролаз генератора в случае непрерывного сигнала по уровню выше полезного отклика. Может сложиться такая ситуация, что либо шумы самого генератора, либо преобразование шумов откликов мешающих целей превысят необходимый уровень детектирования полезного сигнала. Так, если мешающий сигнал имеет уровень (для простоты) 0дБм. Спектральная плотность мощности шума имеет уровень минус 90дБн/Гц на расстоянии 1кГц от несущей - (если это Допплер, то где-то на частоте 2.5ГГц несущей на Вас или от Вас несется цель со скоростью 120м/с) , то в полосе Вашего приемника 100Гц(плюс 20дБ) это будет минус 70дБм(иллиВатту) - при необходимом соотношении сигнал/шум, допустим, 10дБ, уровень отклика должен быть не меньше минус 60дБм. Но заметьте, пока требования шли по опорному генератору несущей - Ваш псевдоVCO здесь пока ни при чем.
Т.е., если это радио, а не ультразвук, то все достаточно печально.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 27 2012, 13:45

[sifadin]

Это совсем не радиолокация. Это изучение свойств металлических сплавов. изменяется не частота, а фаза.
Но полоса частот 100ц.
Имеется трансформаторный датчик. Одна обмотка возбуждения, другая приемная. Нужно измерять фазовый сдвиг.
Датчик вплотную к поверхности металла. Сигнал большой - единицы милливольт минимум. Но очень малые отклонения фазы - нужно различать 0.1 град

[ledum]

Это совсем не радиолокация. Это изучение свойств металлических сплавов. изменяется не частота, а фаза.
Но полоса частот 100ц.
... Но очень малые отклонения фазы - нужно различать 0.1 град

Ну вот теперь гораздо понятнее. Почти. Не думаю, что генератор будет ограничивать точность в данном случае. Поэтому взял бы просто AD9951-9954 с хорошей опорой повыше частотой. Можно даже без внутреннего умножения, главное, чтобы опора была более, чем в 5 раз выше выходной частоты (есть нюанс с 1/4 опоры - на этой частоте высока вероятность спуров за счет переключения 4 ядер этих DDS). Хорошая опора - кварцевый генератор - что-то не ниже 100МГц, можно даже обычный не термостатированный (если отсутствуют данные по ФШ на термокомпенсированный кварцевый генератор - лучше его не брать - некоторые за счет навороченных схем с большим количеством варикапов или терморезисторным подключением постоянных конденсаторов - имеют повышенные фазовые шумы). Есть пара-тройка проверенных схем генераторов на 100МГц, не звезды с неба, но терпимо. Еще надо быть осторожным с клоковыми генераторами типа Geyer KXO-900 на частоты выше 40МГц и Jauch VX7.
AD9832-9835 имеют повышенные спуры на некоторых частотах, которые могут восприняться либо как ложные отклики, либо вносить заметный вклад в фазовые шумы aka болтание фазы в интегральном смысле.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 27 2012, 18:20

[sifadin]

Ну вот теперь гораздо понятнее. Почти. Не думаю, что генератор будет ограничивать точность в данном случае. Поэтому взял бы просто AD9951-9954 с хорошей опорой повыше частотой. Можно даже без внутреннего умножения, главное, чтобы опора была более, чем в 5 раз выше выходной частоты (есть нюанс с 1/4 опоры - на этой частоте высока вероятность спуров за счет переключения 4 ядер этих DDS). Хорошая опора - кварцевый генератор - что-то не ниже 100МГц, можно даже обычный не термостатированный (если отсутствуют данные по ФШ на термокомпенсированный кварцевый генератор - лучше его не брать - некоторые за счет навороченных схем с большим количеством варикапов или терморезисторным подключением постоянных конденсаторов - имеют повышенные фазовые шумы). Есть пара-тройка проверенных схем генераторов на 100МГц, не звезды с неба, но терпимо. Еще надо быть осторожным с клоковыми генераторами типа Geyer KXO-900 на частоты выше 40МГц и Jauch VX7.
AD9832-9835 имеют повышенные спуры на некоторых частотах, которые могут восприняться либо как ложные отклики, либо вносить заметный вклад в фазовые шумы aka болтание фазы в интегральном смысле.

Что такое спуры - нелинейность ЦАП? где про все это прочитать?

Фазовые шумы в этом случае Вас не должны волновать вообще.
Если Вы сделаете два измерительных канала со стабильными относительными параметрами (общая синхронизация, двухканальный АЦП, периодическая калибровка по одному и тому же сигналу), то получите полную независимость от фазовых шумов.
Одним из этих каналов, опорным, будете мерять ток на последовательном низкоомном шунте (50 или 75 Ом), а другим принимаемый сигнал. И мерять фазу будете относительно опорного сигнала.

Меня смущает что 0.1град на 10МГЦ это 30пс
Будет ли выборка отличаться от выборки сдвинутой на 300пс .АЦП для этого нужен 12 разрядный АЦП но 12 разрядов получить трудно
Если продетектировать умножением сразу на входе, то будет трудно отстроиться от постоянной составляющей умножителя.
Я подумываю перенести на скажем 1кГц, фаза при переносе сохранится но это будет 300нс
Их легче поймать.
Но тогда сигнал будет переноситься не относительно себя а относительно другой опоры и здесь может сказаться фазовый шум
Насколько это серьезно? Стоит ли идти этим путем?

Сообщение отредактировал sifadin - Oct 28 2012, 17:31

[alexkok]

Меня смущает что 0.1град на 10МГЦ это 30пс
Будет ли выборка отличаться от выборки сдвинутой на 30пс .АЦП для этого нужен 12 разрядный АЦП но 12 разрядов получить трудно

Систематические ошибки устраняются калибровкой.
Требуемая разрядность АЦП определяется диапазоном входных сигналов и количеством отсчётов используемых при измерении.
Может оказаться что Вам и 8-ми разрядного АЦП хватит.

Если продетектировать умножением сразу на входе, то будет трудно отстроиться от постоянной составляющей умножителя.

Кто же в нынешние времена использует аналоговую обработку?

Я подумываю перенести на скажем 1кГц, фаза при переносе сохранится но это будет 300нс
Их легче поймать.
Но тогда сигнал будет переноситься не относительно себя а относительно другой опоры и здесь может сказаться фазовый шум
Насколько это серьезно? Стоит ли идти этим путем?

Я уже написал, что, на мой взгляд, оптимальным будет сделать два максимально идентичных канала и обрабатывать в цифре.
Заполняете два буфера, а затем не спеша их обрабатываете.
Если опора для DDS и для АЦП общая, то частота измеряемого сигнала известна с асолютной точностью.
Перемножаете содержимое буферов на единичный сигнал с этой частотой (синус и косинус) с суммированием результата и получаете два комплексных числа.
Разность фаз между ними и будет результатом измерения.
Нужно только учитывать неидентичность каналов путем периодической калибровки.