реклама на сайте
подробности

 
 
> Переключение питания, с основного на аккумуляторное
rat
сообщение Oct 31 2012, 04:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



День добрый. Есть известная в этой ветке форума схема на транзисторах, предложенная уважаемым CADiLO. Вопрос: кто-нибудь ее использовал? Какой операционник или компаратор ставили? Какие отзывы о схеме? Рекомендации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ildar Belkin
сообщение Nov 1 2012, 09:23
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 12-08-11
Пользователь №: 66 701



По поводу схемы CADiLO, которую привел в первом посте ТС.
Загнал я её в MultiSIM Workbench, проверил уровни напряжений во всех режимах на всех стоках истоках затворах + еще теоретически почиркал чтобы совсем уж убедится.
Оказалось, что схема нормально работает даже если входное напряжение ниже напряжения батареи из-за того, что стоит компаратор. Его кстати судя по всему нужно питать именно от аккумулятора и отключение аккумулятора "на горячую" недопустимо в данном случае.

Я имею ввиду работает - т.е. в случае снижения и фиксации уровня напряжения с сети, схема работоспособна - идет работа на аккумуляторе.
Что например имеет место когда скажем есть солнечная батарея в качества "сетевого" источника питания

Сообщение отредактировал Ildar Belkin - Nov 1 2012, 09:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaky
сообщение Nov 1 2012, 12:20
Сообщение #3


Mute Beholder
***

Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754



Цитата(Ildar Belkin @ Nov 1 2012, 20:23) *
Оказалось, что схема нормально работает даже если входное напряжение ниже напряжения батареи из-за того, что стоит компаратор. Его кстати судя по всему нужно питать именно от аккумулятора и отключение аккумулятора "на горячую" недопустимо в данном случае.

Если развернуть Q1 и Q2 так чтобы встроенные диоды соединялись катодами, то питать компаратор можно будет из этой точки - там напряжение будет всегда когда есть хотя бы один из источников питания. Тогда батарею можно будет менять "на горячую". Подтяжку R2 тоже перенести к этой точке.

Цитата
Я имею ввиду работает - т.е. в случае снижения и фиксации уровня напряжения с сети, схема работоспособна - идет работа на аккумуляторе.

Так это вроде ее основное назначение и есть :>

Цитата
Что например имеет место когда скажем есть солнечная батарея в качества "сетевого" источника питания

С солнечными не так просто. У этой схемы без доработки будут практические проблемы. У солнечной панели выходное напряжение на ХХ подскакивает сразу до номинала даже при небольшом освещении. Что произойдет:
1. При отсутствии освещения работаем на батарее
2. Появился свет - появилось напряжение на Vin. Его замечает компаратор и переключает питание на внешний источник.
3. Солнечная панель нагружается и напряжение падает (света мало - мощности не хватает чтобы обеспечить нагрузку током), схема возвращает питание на батарею.
4. Солнечная панель снова на ХХ и напряжение прыгает обратно. Дальше см. п.2.

В результате осцилляция и схема будет прыгать между источниками питания десятки раз в секунду.
Гистерезис тоже не спасет, потому что проседать напряжение может практически до нуля - никакого гистерезиса не хватит.
Поэтому для солнечных панелей делают Maximum power point tracking обычно.
От них хорошо аккумуляторы заряжать, т.к. аккумулятору можно ток ограничить и поддерживать напряжение на входе на каком-нибудь рабочем уровне путем регулирования отбираемого тока. А вот нормальной нагрузке ток уже не ограничишь - ей надо столько сколько надо. А по напряжению на панели заранее не предскажешь сколько тока она может выдать.

Это все справедливо не только для солнечных панелей, но и вообще для случаев когда нагрузка может иногда потребовать току больше чем потянет внешний источник, или подключили источник со слишком высоким внутренним сопротивлением.

Еще вариант - задержку переключения ввести: т.е. после перехода на батарею оставаться на ней хотя бы пару секунд независимо от уровня напряжения на Vin. В таком случае осцилляция превращается в более редкие периодические попытки переключения на внешний источник, а там либо освещение увеличится либо нагрузка станет менее требовательной.


--------------------
Common sense is not so common.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Nov 1 2012, 13:16
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Полностью поддерживаю Snaky
Можно конечно заменить верхнюю пару транзисторов диодом, как предлагалось выше. Это действительно грамотное решение. Потеря напряжения от внешнего источника на ~0,5В не существенна. Немного увеличили это напряжение и нет проблем.

Но гораздо проще не делать переключения, а аккумулятор подключен постоянно к схеме. От внешнего источника осуществляем только позарядку аккумулятора. И тогда хоть от солнечной батареи подзаряжай, проблем никаких.

Сообщение отредактировал M_Z - Nov 1 2012, 13:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 1 2012, 23:41
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (M_Z @ Nov 1 2012, 17:16) *
Полностью поддерживаю Snaky
Можно конечно заменить верхнюю пару транзисторов диодом, как предлагалось выше. Это действительно грамотное решение. Потеря напряжения от внешнего источника на ~0,5В не существенна. Немного увеличили это напряжение и нет проблем.

Но гораздо проще не делать переключения, а аккумулятор подключен постоянно к схеме. От внешнего источника осуществляем только позарядку аккумулятора. И тогда хоть от солнечной батареи подзаряжай, проблем никаких.

заменить верхнюю пару транзисторов диодом - плохо по многим причинам. Одна из которых падение, при токе в 2A - 1W на диоде не хочу терять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение Nov 2 2012, 01:36
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(Aner @ Nov 2 2012, 05:41) *
заменить верхнюю пару транзисторов диодом - плохо по многим причинам. Одна из которых падение, при токе в 2A - 1W на диоде не хочу терять.


2А там бывают редко и короткими импульсами. Если основное питание например автомобильная бортсеть, то экономить его причин вроде нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- rat   Переключение питания   Oct 31 2012, 04:02
- - M_Z   Цитата(rat @ Oct 31 2012, 07:02) День доб...   Oct 31 2012, 06:24
|- - rat   Цитата(M_Z @ Oct 31 2012, 12:24) Ужас Т...   Oct 31 2012, 07:01
- - CADiLO   А вы замените верхнюю пару на стабилизатор с отклю...   Oct 31 2012, 06:53
- - Kriogen   Скажите, а для чего так включены транзисторы Q1 и ...   Oct 31 2012, 08:15
- - CADiLO   Слепо пользоваться этой схемой не стоит - это всег...   Oct 31 2012, 08:40
- - vintick   Я так: микросхему заряда любую по желанию   Oct 31 2012, 09:41
|- - _Pasha   Цитата(vintick @ Oct 31 2012, 12:41) Я та...   Oct 31 2012, 09:45
|- - rat   Цитата(vintick @ Oct 31 2012, 15:41) Я та...   Oct 31 2012, 09:58
|- - krdmitry   Цитата(vintick @ Oct 31 2012, 13:41) Я та...   Oct 31 2012, 19:37
- - vintick   Да, ножки на плате соединены. Если (D3) Шоттки 3х ...   Oct 31 2012, 10:38
|- - rat   Цитата(vintick @ Oct 31 2012, 16:38) Да, ...   Oct 31 2012, 10:42
- - blackfin   Есть ещё низковольтные (1.7V to 5.5V) LTC4415- Dua...   Oct 31 2012, 11:05
- - CADiLO   Насколько я помню LTC стоят около 5 баксов - на ра...   Oct 31 2012, 11:20
|- - M_Z   Цитата(CADiLO @ Oct 31 2012, 14:20) Наско...   Oct 31 2012, 11:59
- - CADiLO   стабилизатор нужен ? - да зарядное - тоже геморро...   Oct 31 2012, 12:13
|- - M_Z   Цитата(CADiLO @ Oct 31 2012, 15:13) стаби...   Oct 31 2012, 12:21
- - Ildar Belkin   Кто-нибудь может ткнуть в доку или пояснить принци...   Oct 31 2012, 12:20
|- - Ildar Belkin   Цитата(Ildar Belkin @ Oct 31 2012, 16:20)...   Oct 31 2012, 14:33
- - Snaky   Цитата(rat @ Oct 31 2012, 15:02) День доб...   Oct 31 2012, 12:22
- - vintick   Смотря на каком пределе понижения ор сработает и з...   Nov 1 2012, 07:26
|- - Ildar Belkin   Цитата(Snaky @ Nov 1 2012, 16:20) Так это...   Nov 1 2012, 19:40
|- - M_Z   Цитата(Ildar Belkin @ Nov 1 2012, 22:40) ...   Nov 2 2012, 08:28
|- - Aner   QUOTE (M_Z @ Nov 2 2012, 11:28) Еще есть ...   Nov 2 2012, 08:52
- - ANV   А почему не использовать два ключа (Т1 и Т2) комму...   Nov 1 2012, 09:33
- - Snaky   Цитата(M_Z @ Nov 2 2012, 00:16) Но горазд...   Nov 1 2012, 22:16
|- - Ildar Belkin   Цитата(Snaky @ Nov 2 2012, 02:16) :> П...   Nov 2 2012, 06:11
- - Ildar Belkin   просимулировал в MultiSim WorkBench вот такую моди...   Nov 19 2012, 17:47
|- - SergOv   Цитата(Ildar Belkin @ Nov 19 2012, 19:47)...   Nov 20 2012, 19:05
|- - Ildar Belkin   Цитата(SergOv @ Nov 20 2012, 23:05) Зачем...   Nov 21 2012, 05:17
|- - SergOv   Цитата(Ildar Belkin @ Nov 21 2012, 07:17)...   Nov 21 2012, 09:44
|- - Ildar Belkin   вот нашел документ от TI про свои микрухи серии bq...   Nov 21 2012, 14:14
- - kan35   Если в устройстве применяется LiIon, то применять ...   Nov 24 2012, 16:17


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 21:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016