реклама на сайте
подробности

 
 
> данные в программу FilterPro от TI, при расчете ФНЧ
Stalker27
сообщение Oct 12 2012, 05:44
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 830



Помогите пожалуйста правильно подставить данные в программу FilterPro от TI при расчете ФНЧ:

Gain (A0) = (1V/V 0dB ???)
Passband Frequency (fc) =
Allowable Passband Ripple (Rp) = (3дБ при Баттерворте ???)
Stopband Frequency (fs) =
Stopband Attenuation (Asb) =

Разрядность АЦП МК ATmega16 составляет 10 бит, что при преобразовании дает 2^10=1024 уровней динамического диапазона или 20*log(2^10)=60,2 дБ. Для уменьшения погрешностей АЦП частота дискретизации должна составлять максимум 15 кГц. Согласно теореме о дискретном представлении (теорема Котельникова), частота дискретизации должна быть, по крайней мере, в два раза большей частоты сигнала. Таким образом, максимальная частота сигнала равна 15 / 2 = 7,5 кГц.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stalker27
сообщение Nov 1 2012, 05:59
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 830



В итоге получилось так. Пойдет такой вариант? В качестве ОУ предполагаю использовать уже имеющиеся LM358N.

И какой выбор сделать правильнее:

конденсаторы керамические
КМ5Б-М1500 5% "5" RUS

конденсаторы пленочные
К73-17 (5-10%)имп. пол.плен. Китай


Сообщение отредактировал Stalker27 - Nov 1 2012, 12:30
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 1 2012, 13:48
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Stalker27 @ Oct 31 2012, 23:59) *
В итоге получилось так. Пойдет такой вариант? В качестве ОУ предполагаю использовать уже имеющиеся LM358N.

И какой выбор сделать правильнее:

конденсаторы керамические
КМ5Б-М1500 5% "5" RUS

конденсаторы пленочные
К73-17 (5-10%)имп. пол.плен. Китай

1. Я Ваши рассчеты не проверял.
2. Я вижу 2 звена в фильтре, но вижу только 3 конденсатора в тавлице.
3. Выбирать конденсаторы надо как можно ближе к рассчитанным величинам: С2-1=270пФ, С2-2=1500пФ.
4. тоже относится и к резисторам. Е96 ряд - не экзотика и лучше использовать его и разница в цене мизерная (вообще комплектация - это примерно 25% от себестоимости электронной аппаратуры обычного класса. И сколько там резисторов по весу (цене)?). Я уже лет 15 применяю только 1% резисторы во всех обычных случаях. Итак R1-1=88.7K, R1-2=30.1K, R2-1=243K, R2-2=107K
5. Не знаю, чем вызван выбор ОУ. Посмотрите, мах входной ток =0.3мкА. Умножаем его на суммарное сопротивление двух резисторов во втором звене (250К) и получаем выходное напряжение 105мВ. Если это устраивает, или диапазон температур мизерный, можно включить дополнительный резистор такой же величины в разрыв обратной связи ОУ (в Сален-Ки это легко). На практике скомпенсировать этот сдвиг удасться в 3-4 раза biggrin.gif
Главное: От Спайса не уйти. Вы бы быстро пришли бы к таким же рекомендациям, если, конечно, они важны для вашего случая.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stalker27
сообщение Nov 1 2012, 16:39
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 830



Цитата(Myron @ Nov 1 2012, 17:48) *
2. Я вижу 2 звена в фильтре, но вижу только 3 конденсатора в тавлице.

C1-1 и С1-2 в обоих звеньях одинаковы - 220пФ.

Цитата(Myron @ Nov 1 2012, 17:48) *
3. Выбирать конденсаторы надо как можно ближе к рассчитанным величинам: С2-1=270пФ, С2-2=1500пФ.

При С2-2=1500пФ под корнем снова минусовое значение, поэтому С2-2 у меня 2200пФ. Кстати в формуле написано, что номинал С2 должно быть больше или равно полученному значению, возможно по той самой причине.

Цитата(Myron @ Nov 1 2012, 17:48) *
4. тоже относится и к резисторам. Е96 ряд - не экзотика...

Дело в том, что я живу в Мос. обл., у нас радиодетали не продают, заказывать почтой - это 10руб за резисторы + 200руб за пересылку. Тем более, не так давно на ebay был куплен набор 1% резисторов ряда E24. Хотел бы этим и обойтись. Ну раз нет, то буду думать.

Цитата(Myron @ Nov 1 2012, 17:48) *
5. Не знаю, чем вызван выбор ОУ.

Просто у меня их 5 штук лежит. Если не они, то какие посоветуете?


Вообще очень хотелось бы успеть собрать данный фильтр в течение ближайших 2 недель и показать преподу работу самого прибора. Раз конденсаторы все равно покупать, за одно куплю и резисторы с нужными ОУ. Кстати я так и не понял, вроде как тут лучше использовать пленочные конденсаторы, но номинал 270пФ например я не нашел. Керамика в моем случае пойдет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 1 2012, 18:07
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Stalker27 @ Nov 1 2012, 10:39) *
При С2-2=1500пФ под корнем снова минусовое значение, поэтому С2-2 у меня 2200пФ. Кстати в формуле написано, что номинал С2 должно быть больше или равно полученному значению, возможно по той самой причине.

Опять вопрос для Спайса.
Цитата(Stalker27 @ Nov 1 2012, 10:39) *
Дело в том, что я живу в Мос. обл., у нас радиодетали не продают, заказывать почтой - это 10руб за резисторы + 200руб за пересылку. Тем более, не так давно на ebay был куплен набор 1% резисторов ряда E24. Хотел бы этим и обойтись. Ну раз нет, то буду думать.

Хочется ругаться матом (не на Вас). Может Вы доживете до туннелирования через простронство и время (хотя и там государство будет отсасывать свое) biggrin.gif Опять вопрос для Спайса и Вашего здравого смысла.
Цитата(Stalker27 @ Nov 1 2012, 10:39) *
Просто у меня их 5 штук лежит. Если не они, то какие посоветуете?

Посоветовать легко, но я плохо знаю Ваши возможности. Посмотрите на другие ОУ, которые, возможно есть у Вас, теперь должно быть понятно, как проверить компоненты для Вашего случая. Например, я для фильтров 5кГц и не выше 5В питания использую только МАХ9910-МАХ9916.
Цитата(Stalker27 @ Nov 1 2012, 10:39) *
Вообще очень хотелось бы успеть собрать данный фильтр в течение ближайших 2 недель и показать преподу работу самого прибора. Раз конденсаторы все равно покупать, за одно куплю и резисторы с нужными ОУ. Кстати я так и не понял, вроде как тут лучше использовать пленочные конденсаторы, но номинал 270пФ например я не нашел. Керамика в моем случае пойдет?

Я использую только керамику от 10пФ до 100мкФ.
Полагаю, что Ваш препод не будет сидеть с приборами и проверять АЧХ, да и в рассчеты вникать врядли будет (возможно он никогда не строил фильтров сам и ему обсуждаемые здесь обстоятельства до фени). Лучше будет, если Вы построите фильтр, проверите характеристики и покажите ему графики. Еще лучше, если принесете результаты моделирования и сравнения с идеальными (подсчитанными) и реальными (выбранными) компонентами. Изучение и игра с LTSpice займет 2-3 дня, с Orcad сложнее (если надумаете, пошлю инструкцию, как запустить не студенческую версию и можно обсудить как пользоваться). Правда нужен хоть какой технический английский.
Кстати, на макете компоненты можно комбинировать впараллель и последовательно. Я и в жизни это делаю, правда не для препода, обстоятельства заставляют. Правда надо понимать, что два конденсатора с 5% впараллель или последовательно дадут емкость с 7.1% разбросом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 2 2012, 18:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Myron @ Nov 1 2012, 20:07) *
Правда надо понимать, что два конденсатора с 5% впараллель или последовательно дадут емкость с 7.1% разбросом.

О, это новость. Не обоснуете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stalker27   данные в программу FilterPro от TI   Oct 12 2012, 05:44
- - maksimp   Подозреваю что Stopband Attenuation (Asb) нужно 45...   Oct 12 2012, 20:45
- - Stalker27   Данные представленные на скриншоте идут по умолчан...   Oct 14 2012, 08:53
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 14 2012, 03:53) .....   Oct 14 2012, 12:47
|- - Stalker27   Цитата(Myron @ Oct 14 2012, 16:47) Это во...   Oct 15 2012, 04:08
- - GDI   Программа работает по исходным данным, которые Вы ...   Oct 15 2012, 07:23
- - Stalker27   Есть необходимость оцифровать сигнал в пределах -1...   Oct 15 2012, 09:23
- - TSerg   Искать на тему анти-алиасинговый фильтр ( Anti-ali...   Oct 15 2012, 10:15
|- - Myron   Цитата(TSerg @ Oct 15 2012, 04:15) Искать...   Oct 15 2012, 14:17
- - TSerg   Чтой-то я не понял - кому эта сентенция, мне или Т...   Oct 15 2012, 16:35
|- - Myron   Цитата(TSerg @ Oct 15 2012, 11:35) Чтой-т...   Oct 15 2012, 18:33
- - TSerg   >что аналоговый фильтр 10-го порядка теоретичес...   Oct 15 2012, 18:12
- - TSerg   Если, что - класс фильтров на переключаемых кондес...   Oct 15 2012, 20:04
|- - Myron   Цитата(TSerg @ Oct 15 2012, 15:04) То, чт...   Oct 15 2012, 20:13
- - Stalker27   Большое спасибо за ответы. 10-й порядок я конечно ...   Oct 16 2012, 05:47
- - TSerg   Вообще-то у ATMega16 не рекомендуется обрабатывать...   Oct 16 2012, 08:14
- - TSerg   Дальше: 1. Частоту выборки встроенного АЦП можно п...   Oct 16 2012, 10:01
|- - Myron   Цитата(TSerg @ Oct 16 2012, 05:01) Дальше...   Oct 16 2012, 14:04
|- - TSerg   Цитата(Myron @ Oct 16 2012, 18:04) Ну да,...   Oct 16 2012, 14:20
- - Stalker27   Ок, значит будет входной сигнал до 4кГц. Рассматри...   Oct 16 2012, 10:23
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 16 2012, 05:23) И ...   Oct 16 2012, 12:39
- - TSerg   Vin = -1..+4 V; >Не знаю, можно ли считать АЦП...   Oct 16 2012, 12:56
- - Stalker27   Цитата(Myron @ Oct 16 2012, 16:39) Вообще...   Oct 16 2012, 14:53
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 16 2012, 08:53) Ра...   Oct 16 2012, 22:27
- - TSerg   Да, вроде нормально. Только ряд лучше взять E24 ( ...   Oct 16 2012, 17:04
- - TSerg   >Allowable Passband Ripple (Rp) = 3dB Если у В...   Oct 17 2012, 05:29
|- - Myron   Цитата(TSerg @ Oct 16 2012, 23:29) >Al...   Oct 17 2012, 12:14
- - TSerg   Да ничего - я тоже Козерог P.S. Для случая ТС и ...   Oct 17 2012, 13:51
- - Stalker27   Большое спасибо за ответы. Нет ли у кого примера м...   Oct 19 2012, 05:01
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 19 2012, 00:01) Не...   Oct 19 2012, 14:19
- - TSerg   Справочник по активным фильтрам. Джонсон К фильт...   Oct 19 2012, 08:36
- - TSerg   Если не названа тема диплома и нет элементарного Т...   Oct 19 2012, 12:23
- - Stalker27   Взял материал из книги "Джонсон Д.Справочник ...   Oct 26 2012, 09:43
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 26 2012, 03:43) .....   Oct 26 2012, 13:15
- - Stalker27   У меня как то так...   Oct 26 2012, 15:30
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 26 2012, 09:30) У ...   Oct 27 2012, 15:33
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 27 2012, 15:06) Мо...   Oct 27 2012, 22:57
- - Stalker27   Можно по подробнее, что не так? Это то что под кор...   Oct 27 2012, 21:06
- - Stalker27   У меня же так и есть, только под корнем < 0.   Oct 28 2012, 09:55
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 28 2012, 03:55) У ...   Oct 28 2012, 13:15
- - Stalker27   С3, С4, B2 и т.д. это адреса ячеек, откуда он подс...   Oct 28 2012, 16:38
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 28 2012, 10:38) С3...   Oct 28 2012, 21:55
- - Stalker27   Соотношение С2>4С1 у меня не получилось в перво...   Oct 29 2012, 09:42
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 29 2012, 03:42) Со...   Oct 29 2012, 14:20
|- - Stalker27   Цитата(Myron @ Oct 29 2012, 18:20) Мне сд...   Oct 30 2012, 04:44
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 29 2012, 23:44) Да...   Oct 30 2012, 14:42
||- - Stalker27   Цитата(Myron @ Nov 1 2012, 17:48) - Я виж...   Nov 1 2012, 13:54
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Oct 31 2012, 23:59) ко...   Nov 1 2012, 21:17
|- - Stalker27   Цитата(Myron @ Nov 2 2012, 01:17) Вот рез...   Nov 2 2012, 05:55
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Nov 2 2012, 00:55) Я в...   Nov 2 2012, 14:05
|- - Stalker27   Цитата(Myron @ Nov 2 2012, 18:05) Обычно ...   Nov 2 2012, 17:58
|- - Myron   Цитата(Stalker27 @ Nov 2 2012, 11:58) Ска...   Nov 2 2012, 20:05
|- - Herz   Цитата(Myron @ Nov 2 2012, 22:05) Ув. Her...   Nov 2 2012, 21:46
|- - Myron   Цитата(Herz @ Nov 2 2012, 15:46) Вопрос п...   Nov 2 2012, 22:27
- - Herz   Ув. Myron, я не пойму, куда Вы клоните. Мировое со...   Nov 2 2012, 22:56
|- - Myron   Цитата(Herz @ Nov 2 2012, 17:56) Ув. Myro...   Nov 2 2012, 23:13
- - kt368   Не могу промолчать. Номинал элемента при его произ...   Nov 3 2012, 08:25
|- - Herz   Цитата(kt368 @ Nov 3 2012, 10:25) При сое...   Nov 3 2012, 21:54
- - kt368   Цитата(Herz @ Nov 3 2012, 23:54) А - пара...   Nov 4 2012, 07:24
|- - Herz   Цитата(kt368 @ Nov 4 2012, 09:24) З.Ы. Ес...   Nov 4 2012, 07:44
- - kt368   Согласен. Главное - можно с точки зрения точности ...   Nov 4 2012, 09:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016