реклама на сайте
подробности

 
 
> схема управляемого делителя, Помогите понять происходящее
smk
сообщение Nov 3 2012, 06:59
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Здравствуйте!

Схема представляет собой упревляемый делитель, в котором R5 - это резистивный датчик (в данный момент просто заменен на резистор С2-23-0,125) и Q1 - транзистор, образующий нижнее плечо делителя. Идея работы схемы заключается в том, чтобы напряжением от ЦАП (V3 на схеме) изменять базовый ток транзистора и соответственно коэффициент деления. Далее сигнал поступает на развязывающий усилитель (с выхода которого и будет производиться измерение) и с выхода усилителя на схему сравнения. Выход схемы сравнения используется для управления сигналом ЦАП. Суть проблемы в том, что на коллекторе транзистора сигнал имеет шумоподобную форму даже при неизменном сигнале от ЦАП. При наличии постоянной составляющей в 0,8 В амплитуда шума 0,1 В. Это при том, что нужно мерять сигнал от 10 мВ. Делалась подобная схема, но с аналоговым управлением. Между выходом ОУ и базой была RC-цепочка с большой постоянной времени, что в последствии и вынудило применить управление от ЦАП. Так вот там такой проблемы небыло. Что я упустил и как избавиться от шума? Спасибо. Схему и картинку шума (rar) прилагаю.

Прикрепленный файл  MOV0003A.rar ( 86.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88


Прикрепленное изображение


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tanya
сообщение Nov 3 2012, 08:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Nov 3 2012, 10:59) *
Здравствуйте!

Резистор в эмиттер забыли добавить. Я так думаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 3 2012, 08:27
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 10:06) *
Резистор в эмиттер забыли добавить. Я так думаю.

ОУ управляет. У него при такой нагрузке выход практически вплотную к минусу питания.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2012, 09:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Nov 3 2012, 12:27) *
ОУ управляет. У него при такой нагрузке выход практически вплотную к минусу питания.

Продолжаю про резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 3 2012, 10:02
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 11:42) *
Продолжаю про резистор.

Тогда номинал. Диапазон сопротивлений датчика 30-300 кОм. Постоянное напряжение на коллекторе 0,8 В.
Кстати, а в чем тогда фокус?


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2012, 10:29
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Nov 3 2012, 14:02) *
Тогда номинал. Диапазон сопротивлений датчика 30-300 кОм. Постоянное напряжение на коллекторе 0,8 В.
Кстати, а в чем тогда фокус?

Несколько килоом тогда. А в базе уменьшить. У Вас вся схема очень странная... Вот зачем на входе повторителя 3 МОм-ный резистор? Почему сразу не завести локальную обратную связь с коллектора?
Вся эта штука что должна делать? Может, я чего-то недопонимаю...
А фокус в том, что Вы зачем-то решили узмерять стабильность коэффициента передачи транзистора...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 3 2012, 10:47
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 12:29) *
Несколько килоом тогда. А в базе уменьшить. У Вас вся схема очень странная... Вот зачем на входе повторителя 3 МОм-ный резистор? Почему сразу не завести локальную обратную связь с коллектора?
Вся эта штука что должна делать? Может, я чего-то недопонимаю...
А фокус в том, что Вы зачем-то решили узмерять стабильность коэффициента передачи транзистора...

3Мом не принципиально. Что с ним что без - результат один. Обратную связь нельзя заводить - прикончит полезный сигнал. В том и штука, что с некоторой периодичностью управляющее напряжение будет корректироваться, а во время измерений должно стоять как у волка на морозе как вкопанное. Штука должно одинаково работать при любом экземпляре R5 если его сопротивление внутри диапазона. Ну и небходимость регулировки напряжения на коллекторе обусловлена спецификой процесса измерения. Просто поверьте - надо. Помогите получить там прямую линию с обычным резистором на месте R5.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2012, 10:58
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(smk @ Nov 3 2012, 14:47) *
3Мом не принципиально. Что с ним что без - результат один. Обратную связь нельзя заводить - прикончит полезный сигнал. В том и штука, что с некоторой периодичностью управляющее напряжение будет корректироваться, а во время измерений должно стоять как у волка на морозе как вкопанное. Штука должно одинаково работать при любом экземпляре R5 если его сопротивление внутри диапазона. Ну и небходимость регулировки напряжения на коллекторе обусловлена спецификой процесса измерения. Просто поверьте - надо. Помогите получить там прямую линию с обычным резистором на месте R5.

Ну никак не могу понять... Вам нужен стабилизатор (кратковременный) напряжения или тока? Похоже, что напряжения. Так в чем проблема сделать стабилизатор напряжения на одном ОУ?
Честно говоря, вся эта ... кажется мне причудливым нагромождением деталей... Как это было у классика... чтобы деталям было тесно, а мыслям - просторно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 3 2012, 11:08
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 12:58) *
Ну никак не могу понять... Вам нужен стабилизатор (кратковременный) напряжения или тока? Похоже, что напряжения. Так в чем проблема сделать стабилизатор напряжения на одном ОУ?
Честно говоря, вся эта ... кажется мне причудливым нагромождением деталей... Как это было у классика... чтобы деталям было тесно, а мыслям - просторно?

Мне нужно чтобы в отсутствие сигнала на коллекторе было скажем 0,8 В. Далее при прохождении полезного сигнала не должно происходить никаких стабилизаций. Как только прохождение сигнала завершено - можно повторно произвести балансировку. Если есть идеи лучше - Вы будете для меня как праздник.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- smk   схема управляемого делителя   Nov 3 2012, 06:59
|||- - Tanya   Цитата(smk @ Nov 3 2012, 15:08) Мне нужно...   Nov 3 2012, 11:15
||- - MaslovVG   Цитата(smk @ Nov 3 2012, 14:47) Штука дол...   Nov 3 2012, 11:22
||- - smk   Цитата(MaslovVG @ Nov 3 2012, 13:22) Опре...   Nov 3 2012, 15:48
||- - Tanya   Цитата(smk @ Nov 3 2012, 19:45) Да. Нужен...   Nov 3 2012, 15:51
|||- - smk   Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 17:51) Один ОУ...   Nov 5 2012, 09:45
|||- - Tanya   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 13:45) Ничего не...   Nov 5 2012, 09:58
||||- - smk   Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 12:58) Это как...   Nov 5 2012, 10:02
||||- - Tanya   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 14:02) Да как-то...   Nov 5 2012, 12:06
||||- - smk   Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 15:06) В посте...   Nov 5 2012, 12:20
||||- - smk   Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 15:06) В посте...   Nov 5 2012, 13:21
||||- - Tanya   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 17:21) Так? А ка...   Nov 5 2012, 14:29
|||- - mihalevski   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 16:45) Ничего не...   Nov 5 2012, 11:01
||- - mihalevski   Цитата(smk @ Nov 3 2012, 22:48) Да. Нужен...   Nov 3 2012, 16:38
|||- - smk   Цитата(mihalevski @ Nov 3 2012, 18:38) Во...   Nov 3 2012, 16:48
||- - Plain   Цитата(Plain @ Nov 3 2012, 15:59) зачем н...   Nov 3 2012, 16:47
|- - mihalevski   Цитата(smk @ Nov 3 2012, 15:27) ОУ управл...   Nov 3 2012, 13:45
- - Plain   Если нужно просто нормализовать динамический диапа...   Nov 3 2012, 12:59
- - Herz   Мне что-то совсем не удаётся уловить смысл констру...   Nov 3 2012, 20:54
|- - smk   Цитата(Herz @ Nov 3 2012, 22:54) Мне что-...   Nov 4 2012, 07:31
|- - Herz   Цитата(smk @ Nov 4 2012, 09:31) Потому чт...   Nov 4 2012, 07:54
|- - smk   Цитата(Herz @ Nov 4 2012, 09:54) И пусть....   Nov 4 2012, 07:56
- - smk   RE: схема управляемого делителя   Nov 5 2012, 11:13
|- - mihalevski   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 18:13) В схеме...   Nov 5 2012, 14:43
|- - smk   Цитата(mihalevski @ Nov 5 2012, 17:43) В ...   Nov 5 2012, 14:49
- - smk   Принцип такой. Фоторезистор в вехнем плече, баллас...   Nov 5 2012, 14:40
|- - Tanya   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 18:40) Принцип т...   Nov 5 2012, 15:39
|- - smk   Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 18:39) Тогда с...   Nov 5 2012, 17:07
|- - Tanya   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 21:07) Есть ли п...   Nov 5 2012, 17:19
|- - smk   Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 19:19) Почему ...   Nov 5 2012, 17:34
- - rudy_b   А вы в курсе, что амплитуда полезного сигнала буде...   Nov 5 2012, 17:47
|- - smk   Цитата(rudy_b @ Nov 5 2012, 19:47) А вы в...   Nov 5 2012, 18:16
|- - sifadin   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 22:16) Если до з...   Nov 5 2012, 20:14
||- - smk   Цитата(sifadin @ Nov 5 2012, 22:08) Испол...   Nov 5 2012, 20:17
|- - rudy_b   Цитата(smk @ Nov 5 2012, 21:16) Да, в кур...   Nov 5 2012, 20:34
|- - smk   Цитата(rudy_b @ Nov 5 2012, 22:34) То ли ...   Nov 5 2012, 20:40
- - smk   Подскажите еще подходящие цифровые потенциометры. ...   Nov 8 2012, 19:22
- - Herz   Цитата(smk @ Nov 8 2012, 21:22) Подскажит...   Nov 9 2012, 08:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 00:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016