| |
 схема управляемого делителя, Помогите понять происходящее |
|
|
|
|
 Nov 3 2012, 06:59
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446
|
Здравствуйте! Схема представляет собой упревляемый делитель, в котором R5 - это резистивный датчик (в данный момент просто заменен на резистор С2-23-0,125) и Q1 - транзистор, образующий нижнее плечо делителя. Идея работы схемы заключается в том, чтобы напряжением от ЦАП (V3 на схеме) изменять базовый ток транзистора и соответственно коэффициент деления. Далее сигнал поступает на развязывающий усилитель (с выхода которого и будет производиться измерение) и с выхода усилителя на схему сравнения. Выход схемы сравнения используется для управления сигналом ЦАП. Суть проблемы в том, что на коллекторе транзистора сигнал имеет шумоподобную форму даже при неизменном сигнале от ЦАП. При наличии постоянной составляющей в 0,8 В амплитуда шума 0,1 В. Это при том, что нужно мерять сигнал от 10 мВ. Делалась подобная схема, но с аналоговым управлением. Между выходом ОУ и базой была RC-цепочка с большой постоянной времени, что в последствии и вынудило применить управление от ЦАП. Так вот там такой проблемы небыло. Что я упустил и как избавиться от шума? Спасибо. Схему и картинку шума (rar) прилагаю. 
MOV0003A.rar ( 86.14 килобайт )
Кол-во скачиваний: 88
--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Nov 3 2012, 11:22
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134
|
Цитата(smk @ Nov 3 2012, 14:47)  Штука должно одинаково работать при любом экземпляре R5 если его сопротивление внутри диапазона. Ну и небходимость регулировки напряжения на коллекторе обусловлена спецификой процесса измерения. Просто поверьте - надо. Помогите получить там прямую линию с обычным резистором на месте R5. Определитесь для начала что нужно стабилизировать Ток через R5 или напряжение на R5. Если напряжение то обратную связь нужно брать с коллектора Q1 (схему скорретировать с учетом инвертирования на Q5, поменять местами входа на X1). Если ток то резистор R6 переместиь в эмитер транзистора, и обратную связь брать с эмитера. Для эще большей точности и стабильности транзистор заменить на полевой PS Судя по дальнейшей обработке сигнвла с R5, стабилизировать нужно ток. Иначе сигнала с R5 не будет
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 3 2012, 15:48
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446
|
Цитата(MaslovVG @ Nov 3 2012, 13:22) Определитесь для начала что нужно стабилизировать Ток через R5 или напряжение на R5. Если напряжение то обратную связь нужно брать с коллектора Q1 (схему скорретировать с учетом инвертирования на Q5, поменять местами входа на X1). Если ток то резистор R6 переместиь в эмитер транзистора, и обратную связь брать с эмитера. Для эще большей точности и стабильности транзистор заменить на полевой
PS
Судя по дальнейшей обработке сигнвла с R5, стабилизировать нужно ток. Иначе сигнала с R5 не будет Да. Нужени ИТУН. Цитата(Plain @ Nov 3 2012, 14:59) Если нужно просто нормализовать динамический диапазон датчика, то это легко делается суммирующим усилителем на ОУ.
И если в схеме есть ЦАП, то значит какие-то мозги им управляют, т.е. у них есть и АЦП тоже — тогда зачем на выходе схемы этот странный лишний компаратор, сравнивающий её сигнал с сигналом датчика температуры? Чем не подходит подать сигналы обоих датчиков на два входа АЦП и сравнивать их программно? Нужно не сравнивать а мерять. Сравнение только для того чтобы понять больше на датчике или меньше. Температурная зависимость диода не есть проблема при наличии подстройки от цап. Цитата(mihalevski @ Nov 3 2012, 15:45) Не может там ничего шуметь на колекторе транзистора кроме пульсаций напряжения питания +12В спокойно прошедших через усилитель X1 и значительно усиленных транзисторным каскадом поскольку у него нет резистора в цепи эмиттера. Эмиттер Q5 должен сидеть на земле а опорное напряжение на R7 необходимо подавать от стабильного источника также относительно земли. Тогда все плюсы ОУ такие, например, как коэффициент ослабления влияния сточников питания будут работать а в этой схеме все оказывается на ваходе. Буду попаробовать. Однако при формировании тока базы аналоговым методом (в смысле с выхода ОУ через RC с постоянной времени в 5-7 сек.) такого не наблюдалось и без резистора.
--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 5 2012, 09:45
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446
|
Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 17:51) Один ОУ. На +вход - сигнал с ЦАП. На -входе - резистор на землю. Тот резистор, в котором поддерживаем ток - в обратной связи. Напряжение на нем снимается между выходом ЦАПа и выходом ОУ. Ток равен напряжению ЦАПа/сопротивление резистора, стоящего между -входом и землей.
Возможны варианты.
Это для двуполярного питания. С ЦАП сигнал идет через резистор на -вход. В обратной связи - то, где нужно ток держать. +вход - на земле. Сигнал - на выходе ОУ. Ничего не пойму. Схематически можно? Цитата(mihalevski @ Nov 3 2012, 15:45) Не может там ничего шуметь на колекторе транзистора кроме пульсаций напряжения питания +12В спокойно прошедших через усилитель X1 и значительно усиленных транзисторным каскадом поскольку у него нет резистора в цепи эмиттера. Эмиттер Q5 должен сидеть на земле а опорное напряжение на R7 необходимо подавать от стабильного источника также относительно земли. Тогда все плюсы ОУ такие, например, как коэффициент ослабления влияния сточников питания будут работать а в этой схеме все оказывается на ваходе. Попробовал. Результата нет. Плату мыл.
--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 smk схема управляемого делителя Nov 3 2012, 06:59  Tanya Цитата(smk @ Nov 3 2012, 14:47) 3Мом не п... Nov 3 2012, 10:58 smk Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 12:58) Ну ника... Nov 3 2012, 11:08 Tanya Цитата(smk @ Nov 3 2012, 15:08) Мне нужно... Nov 3 2012, 11:15 Tanya Цитата(smk @ Nov 5 2012, 13:45) Ничего не... Nov 5 2012, 09:58 smk Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 12:58) Это как... Nov 5 2012, 10:02 Tanya Цитата(smk @ Nov 5 2012, 14:02) Да как-то... Nov 5 2012, 12:06 smk Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 15:06) В посте... Nov 5 2012, 12:20 smk Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 15:06) В посте... Nov 5 2012, 13:21 Tanya Цитата(smk @ Nov 5 2012, 17:21) Так?
А ка... Nov 5 2012, 14:29 mihalevski Цитата(smk @ Nov 5 2012, 16:45) Ничего не... Nov 5 2012, 11:01 mihalevski Цитата(smk @ Nov 3 2012, 22:48) Да. Нужен... Nov 3 2012, 16:38 smk Цитата(mihalevski @ Nov 3 2012, 18:38) Во... Nov 3 2012, 16:48 Plain Цитата(Plain @ Nov 3 2012, 15:59) зачем н... Nov 3 2012, 16:47 mihalevski Цитата(smk @ Nov 3 2012, 15:27) ОУ управл... Nov 3 2012, 13:45 Plain Если нужно просто нормализовать динамический диапа... Nov 3 2012, 12:59 Herz Мне что-то совсем не удаётся уловить смысл констру... Nov 3 2012, 20:54 smk Цитата(Herz @ Nov 3 2012, 22:54) Мне что-... Nov 4 2012, 07:31 Herz Цитата(smk @ Nov 4 2012, 09:31) Потому чт... Nov 4 2012, 07:54 smk Цитата(Herz @ Nov 4 2012, 09:54) И пусть.... Nov 4 2012, 07:56 smk RE: схема управляемого делителя Nov 5 2012, 11:13 mihalevski Цитата(smk @ Nov 5 2012, 18:13)
В схеме... Nov 5 2012, 14:43 smk Цитата(mihalevski @ Nov 5 2012, 17:43) В ... Nov 5 2012, 14:49 smk Принцип такой. Фоторезистор в вехнем плече, баллас... Nov 5 2012, 14:40 Tanya Цитата(smk @ Nov 5 2012, 18:40) Принцип т... Nov 5 2012, 15:39 smk Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 18:39) Тогда с... Nov 5 2012, 17:07 Tanya Цитата(smk @ Nov 5 2012, 21:07) Есть ли п... Nov 5 2012, 17:19 smk Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 19:19) Почему ... Nov 5 2012, 17:34 rudy_b А вы в курсе, что амплитуда полезного сигнала буде... Nov 5 2012, 17:47 smk Цитата(rudy_b @ Nov 5 2012, 19:47) А вы в... Nov 5 2012, 18:16 sifadin Цитата(smk @ Nov 5 2012, 22:16) Если до з... Nov 5 2012, 20:14 smk Цитата(sifadin @ Nov 5 2012, 22:08) Испол... Nov 5 2012, 20:17 rudy_b Цитата(smk @ Nov 5 2012, 21:16) Да, в кур... Nov 5 2012, 20:34 smk Цитата(rudy_b @ Nov 5 2012, 22:34) То ли ... Nov 5 2012, 20:40 smk Подскажите еще подходящие цифровые потенциометры. ... Nov 8 2012, 19:22 Herz Цитата(smk @ Nov 8 2012, 21:22) Подскажит... Nov 9 2012, 08:38
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
