реклама на сайте
подробности

 
 
> пробой выпрямительного моста
Марк_Я
сообщение Oct 30 2012, 08:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 178
Регистрация: 19-09-07
Из: М.О. г.Фрязино
Пользователь №: 30 656



Имеется схема, фрагмент которой показан ниже:



Трансформатор маломощный. Ток короткого замыкания по вторичной обмотке 240 вольт равен 0,5 ампера амплитудного значения. Выпрямительный мост RC207.
Тиристор после моста регулирует напряжение до которого заряжается электролит (два режима: либо максимальное выпрямленное, либо 40...70 вольт). Тиристор на выходе открывается при работе нагрузки.
Нагрузкой является вертикальная стойка IGBT c резонансным контуром на своем выходе.
Проблема состоит в том, что достаточно часто наблюдаются выходы из строя выпрямительного моста (пробой). Измерения напряжений и токов этого моста не выявило даже близких предельным для него значениям. Импульсные токи заряда электролита не превышают указанных 0,5 ампера, а напряжений более киловольта (мост рассчитан на 1000 вольт амплитудного значения входного напряжения) в схеме вообще нет. При штатной работе мост совершенно холодный.
Я в некотором недоумении...
Попытка замены на RS407 ни к чему не привела.... Вчера после 5 суток прогона был пробит и такой мост.
Что это? sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
injener
сообщение Oct 31 2012, 12:44
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Не совсем понятно, как это к выпрямителю топикстартера относится. У него ж не предохранитель, а тиристоры. Тиристор закроется в тот момент, когда ток спадет до нуля...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
medveddof
сообщение Nov 5 2012, 07:11
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 5-11-12
Пользователь №: 74 251



Цитата(injener @ Oct 31 2012, 16:44) *
У него ж не предохранитель, а тиристоры. Тиристор закроется в тот момент, когда ток спадет до нуля...

Совершенно верно.Когда сердечник трансформатора насытится из-за импульсного характера нагрузки, напряжение на вторичке упадёт и станет меньше напряжения на вых. ёмкости. Тиристор закроется обратным напряжением, а задранный ток намагничивания первичной обмотки тр-ра создаст пробойное напряжение на диодах, поскольку тиристор закрыт и "сливаться" ему некуда. Коллега HEX указал на схожий механизм пробоя, но посредством КЗ на выходе ненасыщающегося трансформатора.

Сообщение отредактировал medveddof - Nov 5 2012, 07:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Nov 5 2012, 08:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(medveddof @ Nov 5 2012, 13:11) *
Совершенно верно.Когда сердечник трансформатора насытится из-за импульсного характера нагрузки, напряжение на вторичке упадёт и станет меньше напряжения на вых. ёмкости. Тиристор закроется обратным напряжением, а задранный ток намагничивания первичной обмотки тр-ра создаст пробойное напряжение на диодах, поскольку тиристор закрыт и "сливаться" ему некуда. Коллега HEX указал на схожий механизм пробоя, но посредством КЗ на выходе ненасыщающегося трансформатора.


Какая разница, открыт тиристор или нет. Давайте не будем гадать на кофейной гуще. Надо исходить из того, что если Диод пробивается напряжением, то это напряжение берется с конденсатора. Но есть основное свойство конденсатора- напряжение на нем не может возрасти скачком!! Из этого следуют 2 версии.
1. наиболее вероятная - индуктивнось конденсатора. Борьба с этим: поставить конденсатор с малым ESR (полипропилен) параллельно электролиту.
2. энергия накопленная током (намагничивания, в паразитной индуктивности) E=I*I*L/2, больше чем E=U^2*C/2, где U- напряжение пробоя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
medveddof
сообщение Nov 5 2012, 08:40
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 5-11-12
Пользователь №: 74 251



Цитата(wla @ Nov 5 2012, 12:34) *
Давайте не будем гадать на кофейной гуще.

Хорошее предложение!
Однако, за использование симулятора для иллюстрации сказанного, здесь, как я заметил, лишают доступа даже без формальностей с предупреждениями. Так что, продолжайте объяснять "на пальцах". biggrin.gif

Почему же? Делаю Вам предупреждение за нарушение п.п. 3.1 и 3.7 Правил.

Сообщение отредактировал Herz - Nov 5 2012, 09:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
medveddof
сообщение Nov 5 2012, 10:52
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 5-11-12
Пользователь №: 74 251



Цитата(medveddof @ Nov 5 2012, 12:40) *
Почему же? Делаю Вам предупреждение за нарушение п.п. 3.1 и 3.7 Правил.

Душевно! lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Марк_Я   пробой выпрямительного моста   Oct 30 2012, 08:42
- - Herz   А откуда известно о 0.5А?   Oct 30 2012, 10:01
- - Марк_Я   Тремя способами. 1. Обычный тестер в режиме амперм...   Oct 30 2012, 10:11
- - wla   Цитата(Марк_Я @ Oct 30 2012, 14:42) Вчера...   Oct 30 2012, 10:28
|- - Марк_Я   Цитата(wla @ Oct 30 2012, 14:28) Когда на...   Oct 30 2012, 11:29
|- - Herz   Цитата(Марк_Я @ Oct 30 2012, 13:29) Заряд...   Oct 30 2012, 12:37
|- - Марк_Я   Цитата(Herz @ Oct 30 2012, 16:37) К делу ...   Oct 30 2012, 12:52
- - injener   может быть, попробовать поставить последовательно ...   Oct 30 2012, 10:49
- - injener   Я думаю, что большой импульсный ток заряда конденс...   Oct 30 2012, 11:37
- - Марк_Я   Да, коллеги, я забыл сказать, что до сих пор (до п...   Oct 30 2012, 11:42
|- - wla   А расстояние между трансформатором и мостом, между...   Oct 30 2012, 12:01
- - Марк_Я   Трансформатор тороидальный внешним диаметром 75 м...   Oct 30 2012, 12:13
- - Ydaloj   ЦитатаТок не может пробить диод. Ток может его тер...   Oct 30 2012, 13:31
|- - Марк_Я   Цитата(Ydaloj @ Oct 30 2012, 17:31) Бог з...   Oct 30 2012, 13:51
|- - AlexeyW   Цитата(Ydaloj @ Oct 30 2012, 16:31) Повре...   Oct 30 2012, 18:56
- - alexvu   Возможно, действительно выбросы из катушки деактив...   Oct 30 2012, 20:28
- - Microwatt   Что-то творится меж выходом моста и анодом первого...   Oct 30 2012, 20:35
- - dinam   Выскажу и своё мнение . Термопредохранитель на ...   Oct 31 2012, 01:20
|- - wla   Зашунтируйте конденсатор полипропиленовым пленочны...   Oct 31 2012, 02:54
- - НЕХ   http://www.ieeta.pt/~alex/docs/application...%20ha...   Oct 31 2012, 12:35
|- - Microwatt   Цитата(injener @ Oct 31 2012, 15:44) Тири...   Oct 31 2012, 12:58
|- - wla   п2 тоже решается увеличением емкости. или уменьше...   Nov 5 2012, 08:56
- - Марк_Я   Извините,коллеги, вчера был в командировке и ничег...   Nov 1 2012, 21:12
- - лосев   Трансформатор тороидальный- ключевая фраза. Не лю...   Nov 4 2012, 11:43
|- - Microwatt   Цитата(лосев @ Nov 4 2012, 14:43) А нагру...   Nov 4 2012, 13:22
- - Burner   Эта самоиндукция может дать напряжение, но небольш...   Nov 4 2012, 17:07
- - лосев   Цитата(Burner @ Nov 4 2012, 21:07) Если т...   Nov 5 2012, 02:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016