Инвертирование входного сигнала. Опции

[Iptash]

Здравствуйте все.
Для инвертирования входного сигнала собрал в Мультисиме такую вот схемку, которая не плохо работает, но в качестве ключа использовал биполяр (Q1). Обычно для таких целей
используют полевые транзисторы. Будет ли в железе такая схема работать?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Дмитрий_Б]

Странно, что на модели эта схема работает.
Транзистор Q1 должен служить источником постоянного напряжения 0В, подключённым к неинвертирующему входу ОУ при замкнутом ключе S1. Это режим инвертирования входного сигнала.
Однако при положительных значениях напряжения входного сигнала, для поддержания нулевого потенциала на неинвертирующем входе ОУ требуется, чтобы ток протекал из эмиттера в коллектор, чего, конечно, быть никак не может.
Для отрицательных значений напряжения входного сигнала Q1 со стабилизацией напряжения справится.
Конечно, полевой транзистор с изолированным затвором здесь как нельзя к стати, его можно рассматривать как идеальный ключ. Тогда при инвертировании ПТ открыт и вход "+" ОУ заземлён (к-т передачи -1), а при закрытом ПТ к-т передачи составит +1.

[С_Ч]

Странно, что на модели эта схема работает.
Транзистор Q1 должен служить источником постоянного напряжения 0В, подключённым к неинвертирующему входу ОУ при замкнутом ключе S1. Это режим инвертирования входного сигнала.
Однако при положительных значениях напряжения входного сигнала, для поддержания нулевого потенциала на неинвертирующем входе ОУ требуется, чтобы ток протекал из эмиттера в коллектор, чего, конечно, быть никак не может.
Для отрицательных значений напряжения входного сигнала Q1 со стабилизацией напряжения справится.
Конечно, полевой транзистор с изолированным затвором здесь как нельзя к стати, его можно рассматривать как идеальный ключ. Тогда при инвертировании ПТ открыт и вход "+" ОУ заземлён (к-т передачи -1), а при закрытом ПТ к-т передачи составит +1.

Единственно разумный пост. Куда потечет эммитерный ток биполярного транзистора при его включении? В источник сигнала??? Читайте Хоровица и Хилла "Искусство схемотехники", а не ищите схемы в интернете.

[Белый дед]

Единственно разумный пост. Куда потечет эммитерный ток биполярного транзистора при его включении? В источник сигнала??? Читайте Хоровица и Хилла "Искусство схемотехники", а не ищите схемы в интернете.

Постыдились бы такое говорить в приличном обществе.
Посмотрите семейство выходных характеристик ОЭ в режиме насыщения.
Транзистор вполне умеет работать ключом в обоих направлениях.
А коллектор с эмиттером отличаются только площадью переходов, если не учитывать детали технологии.

Сообщение отредактировал Белый дед - Dec 2 2012, 14:13

[С_Ч]

Постыдились бы такое говорить в приличном обществе.
Посмотрите семейство выходных характеристик ОЭ в режиме насыщения.
Транзистор вполне умеет работать ключом в обоих направлениях.
А коллектор с эмиттером отличаются только площадью переходов, если не учитывать детали технологии.

Ну да, теперь понятно почему у нас спутники падают. А Хоровица почитайте, не повредит. Там как раз похожая схемка есть. От себя лично добавлю, что не очень она работоспособна. При переключении сигнал инвертируется, но на одну полуволну добавляется постоянное смещение от транзистора. Т.о. получается, что сигнал промодулирован частотой переключения. Это из личного опыта и если схема на правильном транзисторе собрана. Учиться, учиться и учиться, как говорил дедушка Ленин.
Удачи, "приличное общество" теоретиков. Больше выступать не буду, дабы не раздражать.

[Iptash]

...
Удачи, "приличное общество" теоретиков. Больше выступать не буду, дабы не раздражать.

Зачем нам раздражаться. Я привел практические результаты и работает очень не плохо. Про какое смещение я не понял, но задержек при инвертировании
практически нет, отробатывает четко. У Хоровица помоему в качестве ключа полевой транзистор применяется, я же биполяр пытаюсь прикрутить.

[xemul]

Про какое смещение я не понял, но задержек при инвертировании практически нет, отрабатывает четко.
У Хоровица, по-моему, в качестве ключа полевой транзистор применяется, я же биполяр пытаюсь прикрутить.

За Хоровица не скажу, но сейчас в таком качестве проще использовать пару мосфет'ов.
Инверсное включение биполярных транзисторов (нешироко) использовалось 30-40 лет тому - в модуляторах/демодуляторах, н-р, - даже выпускали микросхему К101КТ1 о паре согласованных транзисторов с общим коллектором.

UPD про смещение забыл. Как уже ранее отметили в теме, в инверсном включении биполярного транзистора напряжение насыщения Uek_sat обычно меньше Uke_sat в обычном включении при одинаковых токах эмиттера/коллектора. Это напряжение, будучи приложено к неинвертирующему входу ОУ, неминуемо умножится на (1 + R2/R1) на выходе.

[muravei]

использовалось 30-40 лет тому - в модуляторах/демодуляторах,

В высококласных магнитофонах переключали корректирующие цепи