реклама на сайте
подробности

 
 
> Microwave Office: оптимизация с использованием EMSight
Alexey_B
сообщение May 7 2006, 06:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



Есть вот такой (см. картинку) мостовой делитель. Работает в диапазоне 1600-1660 МГц. Проводники пришлось изогнуть для экономии места. Существует ли какой-то способ точно подобрать длину проводников с учётом их взаимного влияния? Насколько я понимаю, X-модели здесь не помогут, т.к они позволяют смоделировать только поведение изгибов, но не взаимное влияние проводников.
Значит, остаётся только электромагнитная симуляция в EMSight. Вот здесь-то и начинается самое интересное. Создаю топологию, копирую её в EM Struсture, расставлаю порты, моделирую её поведение. Работает не так. Меняю длины в Schematic, снова копирую новую топологию, снова расставляю порты... и так до бесконечности sad.gif
Существует ли более "прямой" способ изменения топологии в электромагнитном симуляторе Microwave Office? Чтобы можно было крутить параметры ползунком тюнера и не делать кучу ненужных действий?

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Alexey_B - May 7 2006, 06:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexey_B
сообщение May 8 2006, 13:28
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



Спасибо за совет. Когда будет такая возможность, попробую то же самое смоделировать и в ADS.

Цитата
Я не работал с последними версиями MWO, но если они до сих пор не учитывают толщину проводника, то лучьше их не юзать.
Этот параметр весьма критичен для связанных линий.


MWO 2004 v6.51 толщину и проводимость проводника учитывает. Только сейчас нашёл, где именно её установить...
Частота настройки моста ушла на 3 МГЦ относительно случая с использованием идеального проводника. Не так уж и много вроде. Погрешность от неточности изготовления может получиться и больше...

Цитата
CST хорош, но это как из пушки по воробьям.


Мне почему-то тоже так кажется. Кроме того, Yuri Potapoff писал в одной из тем, что разработчики CST настоятельно не советуют самостоятельно изучать этот продукт wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение May 8 2006, 15:48
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(Alexey_B @ May 8 2006, 17:28) *
Частота настройки моста ушла на 3 МГЦ относительно случая с использованием идеального проводника. Не так уж и много вроде. Погрешность от неточности изготовления может получиться и больше...

Кроме того, Yuri Potapoff писал в одной из тем, что разработчики CST настоятельно не советуют самостоятельно изучать этот продукт wink.gif


То что частота далеко не ушла, это хорошо, значит толщину проводника можно не учитывать на первом этапе оптимизации.
Конечто всё относительно. По своему опыту знаю, что этот параметр начинает серьезно сказываться, когда зазор между полоскАми становится меньше или равным 10и толщинам проводника.

А вот с "разработчиками CST" согласиться не могу. CST - вполне дружелюбное ПО wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_B
сообщение May 8 2006, 16:16
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



Цитата(ere att @ May 8 2006, 19:00) *
MWO 2004 v6.51 толщину и проводимость проводника учитывает. Только сейчас нашёл, где именно её установить...
где?


На чертеже структуры нажми правой кнопкой и там в меню выбери пункт "Mesh/material properties".
А потом всё устанавливается в Edit material.


Цитата(Vitaliy Z. @ May 8 2006, 19:48) *
То что частота далеко не ушла, это хорошо, значит толщину проводника можно не учитывать на первом этапе оптимизации.
Конечто всё относительно. По своему опыту знаю, что этот параметр начинает серьезно сказываться, когда зазор между полоскАми становится меньше или равным 10и толщинам проводника.

А вот с "разработчиками CST" согласиться не могу. CST - вполне дружелюбное ПО wink.gif


Опыт учту, спасибо. На дистрибутивы пока трафика нет...

А разработчиков CST я в чём-то понимаю. Денег заработать на обучении специалистов никто не откажется wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение May 9 2006, 21:11
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Доброе время суток!
А что в схематике MWO нет связаных линий, который можно ползунком менять?
Всего

PS. По поводу уменьшения габаритов, можно на квазисосредоточенных элементах ответвитель сделать (в свое время на 1.9 делали)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение May 10 2006, 08:09
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(Sagitarius @ May 10 2006, 01:11) *
PS. По поводу уменьшения габаритов, можно на квазисосредоточенных элементах ответвитель сделать (в свое время на 1.9 делали)


Вполне реально. Если есть хорошие элементы и touchstone файлы к ним, так ваще сказочно может получиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение May 10 2006, 08:22
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Цитата(Vitaliy Z. @ May 10 2006, 12:09) *
Цитата(Sagitarius @ May 10 2006, 01:11) *

PS. По поводу уменьшения габаритов, можно на квазисосредоточенных элементах ответвитель сделать (в свое время на 1.9 делали)

Вполне реально. Если есть хорошие элементы и touchstone файлы к ним, так ваще сказочно может получиться.

Согласен что на элементах можно еще меньше сделать, но мы делали примерно то что на рисунке.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение May 10 2006, 11:29
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(Sagitarius @ May 10 2006, 12:22) *
мы делали примерно то что на рисунке.


Красиво smile.gif

Сколько дБ изоляция получилась ?
Интересны примерные размеры электрические или физические всего девайса.

Если технология позволяет, можно размеры еще уменьшить используя высокоимпедансные линии для самого кольца, а потом трансформировать их обратно в 50 Ом с помощью ступенчатого трансформатора.
Или вы так и сделали ? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexey_B   Microwave Office: оптимизация с использованием EMSight   May 7 2006, 06:40
- - Yuri Potapoff   используй CST   May 7 2006, 20:05
- - Alexey_B   За ответ спасибо, хоть он меня и немного расстроил...   May 8 2006, 05:52
- - Vitaliy Z.   Не хочу тебя снова расстраивать... В ADS есть...   May 8 2006, 08:24
|- - ere att   MWO 2004 v6.51 толщину и проводимость проводника у...   May 8 2006, 15:00
|- - Sagitarius   Цитата(Vitaliy Z. @ May 10 2006, 15:29) С...   May 10 2006, 12:03
- - Alexey_B   Цитата(Sagitarius @ May 10 2006, 01:11) Д...   May 10 2006, 15:57
- - MaryM   Вот здесь-то и начинается самое интересное. Создаю...   May 12 2006, 07:23
|- - Sagitarius   Цитата(MaryM @ May 12 2006, 11:23) Есть к...   May 12 2006, 08:06
|- - Alexey_B   Цитата(MaryM @ May 12 2006, 11:23) Есть к...   May 12 2006, 16:30
|- - trablik   Цитата(Alexey_B @ May 12 2006, 20:30) ......   Jun 26 2006, 20:39
- - Neznayka   Цитата(Alexey_B @ May 7 2006, 10:40) Суще...   Jun 29 2006, 07:19
- - trablik   Цитата(Alexey_B @ May 7 2006, 10:40) Есть...   Aug 11 2006, 22:14
- - Neznayka   Посмотрел я новые примочки в офисе и...не понял В...   Aug 14 2006, 09:12
|- - trablik   Цитата(Neznayka @ Aug 14 2006, 13:12) Пос...   Aug 14 2006, 18:53
- - Neznayka   Спасибо. С экспортом я разобрался (оказалось,что п...   Aug 15 2006, 08:19
|- - trablik   Цитата(Neznayka @ Aug 15 2006, 12:19) Спа...   Aug 15 2006, 14:19
|- - Neznayka   Цитата(trablik @ Aug 15 2006, 18:19) Выяс...   Aug 15 2006, 19:02
- - alek111   Цитата(Alexey_B @ May 7 2006, 08:40) Суще...   Aug 29 2006, 19:47


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 01:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016