реклама на сайте
подробности

 
 
> Двигатель постоянного тока, Как определить константу двигателя
KSN
сообщение Dec 9 2012, 22:59
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Уважаемые, научите как определить константу двигателя по данным из datasheet.Прикрепленный файл  BCI6355B00_615516.pdf ( 77.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 594
Двигатель 24V. Есть потребность косвенно оценить скорость вращения двигателя, т.к. никаких датчиков больше нет. Формула n=(U-I*R)/(Ф*С), U - напряжение подаваемое на двигатель, I - ток двигателя, R- сопротивления якоря двигателя, C-константа двигателя, Ф - магнитный поток. k=Ф*С надо определить k. R = 24/40= 0.6 Om (40А - пусковой ток). Тогда k = (24-4.9*0.6)/(3300/60)= 0.382 4.9А - номинальный ток, 3300 - номинальное кол-во оборотов в минуту. Или k = (24-0.5*0.6)/(3600/60)= 0.395 0.5 - ток свободно вращающегося двигателя, 3600 - кол-во оборотов свободно вращающегося двигателя. Можно так оценить k или я ошибаюсь в расчетах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 13 2012, 12:12
Сообщение #2





Guests






Давайте разберемся:

1.Поскольку есть график механической хар-ки, то используем его.
После оцифровки получаем мех. хар-ку
n = a + b*M, [1/min]
a = 3569 - скорость хх
b = -0.917 [1/min / mN*m]

Приведем скорость к [rad/s] и момент к [N*m]:

w = c + d*M, [rad/s]
c = 373.7, [rad/s]
d = -96.03, [rad/s / N*m]

Таким образом имеем:
- скорость хх Wo = 373.7(3569);
- коэффициент передачи по моменту: -96.03(-0.917)

При номинальном моменте (токе), скорость Wn = 347.8(3321).
Падение скорости dW = 25.9 [rad/s]

В паспортных данных скорость хх: Wo = 3600,
а, при номинальной нагрузке: Wn = 3300, что отличается от расчетных значений по графику.
Погрешность в пределах 1%.
Верим графику. Аналогичные расчеты можно проделать по значениям из таблицы.

2. Уравнение статической хар-ки двигателя

W = Wo - dW

Wo = U/Ce*Ф
dW = Ra*Ia/Ce*Ф

Ce*Ф = U/Wo = 24/373.7 = 0.0642 [V/rad/s]

Коэффициент передачи двигателя при якорном управлении
Ke = 1/Ce*Ф = 15.57 [rad/s / V]

Сопротивление якорной цепи:
Ra = dW*Ce*Ф/Ia = 25.9*0.0642/4.9 = 0.34 [Ohm]

В принятой системе единиц: Ce*Ф = Cm*Ф

Коэффициент передачи двигателя по возмущению моментом
Km = dW/dM = 25.9/0.27 = 96 [rad/s / N*m ], что естественно совпадает с коэф-том d в уравнении мех. хар-ки.

3. Константа момента Kt (torque const)
По графику I(M) после оцифровки определяем линейное регрессионное ур-ние:
I = a + b*M
a = 0.2345, [A] - ток холостого хода ( не совпадает с паспортными данными Iidle = 0.5 [A] )
b = 17.68, [A/N*m]

Kt = dM/dI = 1/b = 0.05656 [N*m/A]

Момент хх: Midle = a*Kt = 0.01326 [N*m]
В процентах: 100*(0.01326/0.27) = 3.6%,
что вполне согласуется с порядком потерь для двигателей такой мощности.

P.S.
1. В общем случае, пусковой ток Ist < Ish = U/Ra - тока короткого замыкания.
Поэтому считать сопротивление я.ц. через пусковой ток - неверно.
Пусковой ток меньше тока кз, т.к. является динамическим, а не статическим параметром.
Ограничивается он соотношением сопротивления и индуктивности якорной цепи ( эл.магн. постоянной) и электро.мех.постоянной.

2. На графиках данного движка, если они экспериментальные, а не примитивно теоретические, очевидно, что вентилляторный эффект отсутствует, но заметен статический момент сопротивления ( трения ).

3. Ответственные производители электрических машин приводят более подробные ТТХ, включая все необходимые константы, в т.ч. - тепловую.

Цитата(Herz @ Dec 13 2012, 00:11) *
Это решаемо в принципе, да. Я недавно решал такую задачу. Казалось всё несложно: ФНЧ, усилитель с АРУ, ещё ПФ, компаратор с настраиваемыми порогами, счётчики, медианный фильтр, но... Так и не срослось. Если обороты меняются хотя бы на порядок, да вращение может реверсироваться, даже для конкретного мотора решение получается очень ненадёжное. Применять такое с незнакомым мотором - просто никак.


+ управляемый ПФ на переключаемых кондерах сильно облегчает задачу. Если делать в аналоге. Микросхемы - есть.
В общем-то, я согласен, что задача в общем случае плохо решаема, но для конкретных условий - вполне одолеваема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 13 2012, 14:24
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(TSerg @ Dec 13 2012, 14:12) *
+ управляемый ПФ на переключаемых кондерах сильно облегчает задачу. Если делать в аналоге. Микросхемы - есть.
В общем-то, я согласен, что задача в общем случае плохо решаема, но для конкретных условий - вполне одолеваема.

Может быть. Но я, поразмыслив, отложил это решение в сторону. И не потому, что сложности испугался. Напротив, интересно было победить. Но, представив сомнительную надёжность по мере выработки и загрязнения коллектора... Решил, что установить энкодер и проложить к нему провода - выйдет разумнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KSN   Двигатель постоянного тока   Dec 9 2012, 22:59
- - Microwatt   Не очень копенгаген я в теории, но грубо оценить ...   Dec 10 2012, 00:48
- - KSN   Если при постоянном напряжении на двигателе будет ...   Dec 10 2012, 02:04
|- - Microwatt   Цитата(KSN @ Dec 10 2012, 05:04) Если при...   Dec 10 2012, 17:27
- - TSerg   Скорость вращения можно определять по частоте пуль...   Dec 12 2012, 06:53
|- - KSN   Цитата(TSerg @ Dec 12 2012, 13:53) Скорос...   Dec 12 2012, 07:29
|- - Herz   Цитата(TSerg @ Dec 12 2012, 08:53) Скорос...   Dec 12 2012, 08:03
|- - TSerg   Цитата(Herz @ Dec 12 2012, 12:03) Это оче...   Dec 12 2012, 11:20
|- - Herz   Цитата(TSerg @ Dec 12 2012, 13:20) Зависи...   Dec 12 2012, 20:11
- - KSN   Цитата(TSerg @ Dec 12 2012, 18:20) Топик-...   Dec 12 2012, 12:26
|- - Tanya   Цитата(KSN @ Dec 12 2012, 15:26) можно ли...   Dec 14 2012, 07:15
|- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Dec 14 2012, 10:15) А вот ...   Dec 14 2012, 11:52
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Dec 14 2012, 14:52) Ой...   Dec 14 2012, 12:25
- - TSerg   В даташите для вашего двигателя приведена механиче...   Dec 12 2012, 12:32
- - Iptash   Тахометром нужно измерить обороты в зависимости от...   Dec 12 2012, 13:35
|- - TSerg   Цитата(Iptash @ Dec 12 2012, 17:35) Тахом...   Dec 12 2012, 14:20
- - KSN   Конечно, в планах было проведение серии эксперимен...   Dec 13 2012, 03:41
|- - Microwatt   Цитата(TSerg @ Dec 13 2012, 16:12) Давайт...   Dec 13 2012, 12:29
||- - TSerg   Цитата(Microwatt @ Dec 13 2012, 16:29) Бл...   Dec 13 2012, 14:06
||- - Microwatt   Цитата(TSerg @ Dec 13 2012, 18:06) Сарказ...   Dec 13 2012, 22:48
- - KSN   TSerg, спасибо за подробный теоретический анализ. ...   Dec 14 2012, 03:09
- - TSerg   Продолжать использовать плакаты, как энкодер, пред...   Dec 14 2012, 05:51
- - KSN   Если потребуется изменить скорость перемотки, то д...   Dec 14 2012, 06:04
- - TSerg   Не обязательно. Поскольку известна новая скорость ...   Dec 14 2012, 06:14
|- - KSN   Цитата(TSerg @ Dec 14 2012, 13:14) Ну это...   Dec 14 2012, 08:53
- - TSerg   Как мне, кажется, проблема самонадумана. Диск с ды...   Dec 14 2012, 11:02
- - TSerg   Системы управления и датчики для них придуманы дав...   Dec 14 2012, 12:55
|- - Tanya   Цитата(TSerg @ Dec 14 2012, 15:55) Систем...   Dec 14 2012, 13:47
|- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Dec 14 2012, 17:47) ТС ска...   Dec 14 2012, 14:45
- - amaora   По току и напряжению можно дать оценку скорости, н...   Dec 14 2012, 20:45
- - KSN   Необходимо обойтись тем железом, которое есть, без...   Dec 15 2012, 03:34
|- - Iptash   Цитата(KSN @ Dec 15 2012, 07:34) Необходи...   Dec 15 2012, 07:19
|- - Microwatt   Цитата(KSN @ Dec 15 2012, 06:34) Остается...   Dec 15 2012, 10:13
|- - KSN   Цитата(Microwatt @ Dec 15 2012, 17:13) На...   Dec 15 2012, 10:32
|- - Tanya   Цитата(KSN @ Dec 15 2012, 13:32) Был тако...   Dec 15 2012, 11:21
|- - KSN   Цитата(Tanya @ Dec 15 2012, 18:21) Или мо...   Dec 16 2012, 15:00
|- - Microwatt   Цитата(KSN @ Dec 16 2012, 18:00) Про пауз...   Dec 16 2012, 17:37
|- - ANS3008   Цитата(Microwatt @ Dec 16 2012, 20:37) Ид...   Dec 19 2012, 05:20
|- - Microwatt   Цитата(ANS3008 @ Dec 19 2012, 09:20) Напр...   Dec 19 2012, 12:19
|- - Tanya   Цитата(ANS3008 @ Dec 19 2012, 09:20) Напр...   Dec 19 2012, 16:41
|- - ANS3008   Цитата(Tanya @ Dec 19 2012, 19:41) В пауз...   Dec 19 2012, 17:27
|- - Tanya   Цитата(ANS3008 @ Dec 19 2012, 21:27) Ecли...   Dec 19 2012, 18:40
|- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Dec 19 2012, 21:40) Ток от...   Dec 19 2012, 18:49
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Dec 19 2012, 22:49) Да...   Dec 19 2012, 20:20
|- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Dec 20 2012, 00:20) Можно ...   Dec 19 2012, 20:40
- - KSN   Метка - это полоска фольги длиной 30мм шириной 60...   Dec 17 2012, 02:39
- - KSN   to Tanya: на время движения я могу обмотки ведомог...   Dec 21 2012, 11:10
|- - Tanya   Цитата(KSN @ Dec 21 2012, 15:10) to Tanya...   Dec 21 2012, 11:59
- - TSerg   Начинать надо не с диодов, обмоток, законов Ома ил...   Dec 21 2012, 21:10
- - KSN   to Tanya:в одном из постов приводилсхему блока упр...   Dec 22 2012, 07:17
- - TSerg   И всеже подумайте еще раз об использовании меток в...   Dec 22 2012, 17:26
|- - KSN   Цитата(TSerg @ Dec 23 2012, 00:26) И всеж...   Dec 23 2012, 04:13
- - ANS3008   Ворпрос к Tanya по поводу измерения противо-эдс дв...   Dec 23 2012, 10:48
|- - Tanya   Цитата(ANS3008 @ Dec 23 2012, 14:48) Ворп...   Dec 23 2012, 12:00
- - ANS3008   Спасибо за информацию.   Dec 23 2012, 17:05
- - KSN   Почитал Чиликина, там описывается метод управления...   Jan 30 2013, 09:41
- - TSerg   Старый, давно изъезженный метод, но актуальности н...   Jan 30 2013, 18:18
|- - Tanya   Цитата(TSerg @ Jan 30 2013, 22:18) Старый...   Jan 31 2013, 03:49
- - KSN   Правильное название метода с толку сбило, потом со...   Jan 31 2013, 03:52
|- - Tanya   Цитата(KSN @ Jan 31 2013, 07:52) . Вот ка...   Jan 31 2013, 06:23
- - KSN   Вот смотрите, как сейчас тестирую: В помещении -15...   Jan 31 2013, 07:32
|- - Tanya   Цитата(KSN @ Jan 31 2013, 11:32) Вот смот...   Jan 31 2013, 07:51
- - TSerg   Представляю, если бы на ракете при старте космонав...   Jan 31 2013, 08:00
- - KSN   Как правильно измерить сопротивление якоря двигате...   Feb 25 2013, 10:58
- - TSerg   В статике: Якорная цепь: http://www.foxelectro.ru/...   Feb 26 2013, 05:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 22:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02324 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016