реклама на сайте
подробности

 
 
> Hot SWR передающего тракта или вся правда о КСВ
dabazzz
сообщение Dec 19 2012, 17:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 28-06-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 938



Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста неопытному инженеру.

Насколько актуально измерять КСВ передаюшего тракта в режиме онлайн посредством передатчика и направленных ответвителей?

А теперь немного подробнее о задаче. Передающий тракт представляет из себя: прд - пиндиодный переключатель - циркулятор - вращпереход - ФАР.
- Все части соединены джамперами и фидерами (используем Andrew и Huber+Suhner).
- Циркулятор изолированным портом подключен к объёмному фильтру, обладающему практически полным отражением на частоте ПРД.
- КСВ вращперехода 1,5 (измерено на анализаторе цепей).
- КСВ переключателя 1,3-1,5 (измерено на анализаторе цепей).
- Передатчик гигагерцовый на 2КВт импульсной мощности (скважность 50). Направленный ответвитель на данный момент интегрирован в передатчик на выход. Связь -23дБ, Направленность 20-25дБ (ЗНАЮ ЧТО МАЛО!!!!). Используется в качестве двунаправленного для измерения падающей и отраженной волны.

А теперь о результатах... Измеряемое КСВ 2-3 (измеряет инструмент, интегрированный в наш софт).

Решил поставить эксперимент. Сделал набор рассогласованных нагрузок на среднюю мощность 100Вт. Нагрузки настраивал с помощью скальпеля и анализатора цепей (ниже выложу фотографию). КСВ нагрузок получились 1,2, 1,5, 2, 2,5, 3, 3,9. А вот при подключении к передатчику, например нагрузка с КСВ=2,5 В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДЛИНЫ КАБЕЛЯ ПРД-НАГРУЗКА значения измеренного КСВ варьировались от 1,7 до 5. Полез читать - уткнулся в пучности и разряжённости стоячей волны.... и впал в кому. Разъясните пожалуйста.

Прикрепленное изображение


1) Насколько актуально сие мероприятие?
2) Что потенциально можно измерить при таком тракте?
3) Для измерения пад/отр волны рекомендуется использовать 2 НО с направленностью мин. 30дБ?
4) Имеют ли право на жизнь такие рассогласованные нагрузки?
5) Откуда зависимость КСВ от длины кабеля (т.е. интуитивно понимаю что это нормально, только что с этим делать?)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EUrry
сообщение Dec 20 2012, 13:13
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(dabazzz @ Dec 19 2012, 21:11) *
А теперь о результатах... Измеряемое КСВ 2-3 (измеряет инструмент, интегрированный в наш софт).

Как он измеряет? Проверьте математику. Хорошо ли согласованы при этом измерительные преобразователи и что за преобразователи? Детекторы? Если при этом у Вас еще и общий направленный ответвитель (НО) на падающую и отраженную волны, то к согласованию измерительных преобразователей предъявляются очень жесткие требования, т. к. при этом каждый из них по отношению к другому является согласованной нагрузкой "виртуального" НО на волну соответствующего направления и при рассогласовании они сводят на нет всю направленность НО.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabazzz
сообщение Dec 20 2012, 16:39
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 28-06-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 938



Цитата(EUrry @ Dec 20 2012, 17:13) *
Как он измеряет? Проверьте математику. Хорошо ли согласованы при этом измерительные преобразователи и что за преобразователи? Детекторы? Если при этом у Вас еще и общий направленный ответвитель (НО) на падающую и отраженную волны, то к согласованию измерительных преобразователей предъявляются очень жесткие требования, т. к. при этом каждый из них по отношению к другому является согласованной нагрузкой "виртуального" НО на волну соответствующего направления и при рассогласовании они сводят на нет всю направленность НО.


ВОТ! Опередили вы меня. Начал копать в эту сторону.
Подключил к выходам НО 2 датчика мощности и начал измерять КСВ при разных длинах кабелей на разных рассогласованных нагрузках и о чудо - НО с направленностью 20dB достаточно точно измеряет ксв вплоть до 1,2. При нагрузке с КСВ 3,9 разброс КСВ на длины кабелей не превышает 0,3. Дальше выяснилось что детектор огибающей был сделан на 75 Ом laughing.gif

В таком раскладе ни о каком двунаправленном ответвителе и говорить нельзя, но на измерительных выходах направленника смд аттенюаторы 10дБ, которые впринципе дают согласование -20dB RL (если я правильно понимаю, поправьте если нет). Детектор поправить однозначно надо, и софт посмотреть (хотя на предыдущей ревизии ПРД такой софт вроде работал) только это надо разных людей тормошить)))

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dabazzz   Hot SWR передающего тракта или вся правда о КСВ   Dec 19 2012, 17:11
- - Filippov   КСВ не зависит от длины кабеля, вернее оно только ...   Dec 19 2012, 18:52
|- - dabazzz   Цитата(Filippov @ Dec 19 2012, 22:52) КСВ...   Dec 19 2012, 19:07
||- - EVS   Прочитайте внимательно . особенно про зависимость...   Dec 19 2012, 19:28
||- - dabazzz   Цитата(EVS @ Dec 19 2012, 23:28) Прочитай...   Dec 20 2012, 06:21
||- - felix2   Цитата(dabazzz @ Dec 20 2012, 10:21) За р...   Dec 20 2012, 06:39
||- - EVS   Цитата(dabazzz)Есть надежда что он решит проблемы?...   Dec 20 2012, 07:19
|- - rx3apf   Цитата(Filippov @ Dec 19 2012, 22:52) КСВ...   Dec 19 2012, 21:21
- - Белый дед   Какой вопрос - такой и ответ. Какая частота - непо...   Dec 19 2012, 19:25
|- - dabazzz   Цитата(Белый дед @ Dec 19 2012, 23:25) Ка...   Dec 20 2012, 03:08
- - EVS   При 50-омных и выходе и кабеле длина кабеля не име...   Dec 20 2012, 00:09
- - Белый дед   А что такое "разумные потери"? У некото...   Dec 20 2012, 02:59
- - dabazzz   Цитата(EVS @ Dec 20 2012, 04:09) ... Есте...   Dec 20 2012, 04:52
- - felix2   Цитата(dabazzz @ Dec 19 2012, 21:11) Уваж...   Dec 20 2012, 06:14
- - Mikhailrt   ЦитатаОткуда зависимость КСВ от длины кабеля (т.е....   Dec 20 2012, 08:04
|- - dabazzz   Цитата(Mikhailrt @ Dec 20 2012, 12:04) Дл...   Dec 20 2012, 08:26
- - EVS   Цитата(dabazzz @ Dec 19 2012, 21:11) Изме...   Dec 20 2012, 08:33
|- - dabazzz   Цитата(EVS @ Dec 20 2012, 12:33) Откуда э...   Dec 20 2012, 08:35
- - EUrry   Цитата(EVS @ Dec 20 2012, 12:33) Откуда э...   Dec 20 2012, 12:33
|- - dabazzz   Цитата(EUrry @ Dec 20 2012, 16:33) Значен...   Dec 20 2012, 12:47
- - serega_sh____   Меня цифры на графиках смущают очень сильно. Они н...   Dec 20 2012, 16:37
|- - dabazzz   Цитата(serega_sh____ @ Dec 20 2012, 20:37...   Dec 20 2012, 17:23
|- - EUrry   Цитата(dabazzz @ Dec 20 2012, 21:23) Я ли...   Dec 20 2012, 17:55
|- - dabazzz   Цитата(EUrry @ Dec 20 2012, 21:55) Ну, не...   Dec 20 2012, 18:17
|- - EUrry   Цитата(dabazzz @ Dec 20 2012, 22:17) Безу...   Dec 20 2012, 19:06
|- - vIgort   Цитата(EUrry @ Dec 20 2012, 22:06) Ну, мо...   Dec 21 2012, 05:27
|- - dabazzz   Цитата(vIgort @ Dec 21 2012, 09:27) Так н...   Dec 21 2012, 06:08
- - ser_aleksey_p   Цитата(dabazzz @ Dec 19 2012, 21:11) Сдел...   Dec 20 2012, 17:02
|- - dabazzz   Цитата(ser_aleksey_p @ Dec 20 2012, 21:02...   Dec 21 2012, 10:35
- - EUrry   Цитата(dabazzz @ Dec 20 2012, 20:39) ... ...   Dec 20 2012, 17:09
- - EUrry   Цитата(vIgort @ Dec 21 2012, 09:27) Так н...   Dec 21 2012, 06:26
- - EVS   Цитата(vIgort)... Ну а если 45 одна половника - сн...   Dec 21 2012, 08:07
- - vIgort   Цитата(EUrry @ Dec 21 2012, 09:26) Ну, эт...   Dec 21 2012, 09:55
- - EUrry   Из этих рисунков ничего удивительного не следует. ...   Dec 21 2012, 12:22
- - dabazzz   Цитата(EUrry @ Dec 21 2012, 16:22) Из эти...   Dec 21 2012, 12:58
- - EUrry   Цитата(dabazzz @ Dec 21 2012, 16:58) )) н...   Dec 21 2012, 13:30
|- - dabazzz   Цитата(EUrry @ Dec 21 2012, 17:30) Обычно...   Dec 21 2012, 20:07
- - ser_aleksey_p   Цитата(dabazzz @ Dec 21 2012, 16:58) )) н...   Dec 22 2012, 18:45
- - dabazzz   Цитата(ser_aleksey_p @ Dec 22 2012, 22:45...   Dec 23 2012, 12:48
- - ser_aleksey_p   Цитата(dabazzz @ Dec 23 2012, 16:48) Отку...   Dec 24 2012, 16:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th August 2025 - 09:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016