Схемы защиты токовых петель от КЗ, 0-20ма, 4-20ма Опции

[LexaryStyle]

Интересуют варианты, кто что применяет.

Проблема в том что если на приемнике (с внутренним источником +24в и входом 4-20ма) случайно замкнуть провода предназначенные для датчика с токовым выходом, приемник выходит из строя, так как токовый резистор(у меня 150 Ом) на котором падает напряжение выгорает...

У прибора 4 токовых входа, хочется недорогую защиту для этих каналов. Первое что приходит на ум, это управляемый источник тока, миллиампер на 30, в случае если контролле фиксит ток 27-30ма - источник выключается и загорается ошибка, после сброса ошибка обнуляется, но как то дорого на канал такую штуку...

Ваши варианты?

[Plain]

что приходит на ум, это управляемый источник тока ... но как то дорого на канал такую штуку...

Ваши варианты?

Например, неуправляемый источник тока.

[Ruslan1]

Например, неуправляемый источник тока.

Точно. КТ805 на радиаторе с токозадающим сопротивлением в эмиттере и нагрузкой в коллекторе (Согласно Хоровицу-Хиллу, 1-й том, раздел "транзисторы", рис.2.20)
Две детали, эффект замечательный.

[Microwatt]

Точно. КТ805 на радиаторе с токозадающим сопротивлением в эмиттере и нагрузкой в коллекторе (Согласно Хоровицу-Хиллу, 1-й том, раздел "транзисторы", рис.2.20)
Две детали, эффект замечательный.

Не, для генератора тока считать нужно уметь больше чем до двух. Режим базы еще нужно организовать.
А КТ805 - очень большой, дорогой антикварный транзистор. Можно проще что-нибудь подыскать.

[Ruslan1]

Не, для генератора тока считать нужно уметь больше чем до двух. Режим базы еще нужно организовать.
А КТ805 - очень большой, дорогой антикварный транзистор. Можно проще что-нибудь подыскать.

Когда я его использовал- он был ну совсем не редкий, в отличии от зарождающегося интернета. Само собой, ничего не мешает поновее посмотреть.
Речь-то идет об аварийном ограничении. То есть рассчитать так, чтобы ограничиваемый ток в режиме КЗ был в пределах 40- 100 мА, снабдить транзистор соответствующим радиатором- и спать спокойно

[Microwatt]

Речь-то идет об аварийном ограничении. То есть рассчитать так, чтобы ограничиваемый ток в режиме КЗ был в пределах 40- 100 мА, снабдить транзистор соответствующим радиатором- и спать спокойно

Да зачем же 100мА, когда генератор тока делается на 20мА? Больше 20мА он никогда не отдаст. Без всяких излишних потуг с придумыванием лишней работы для МК и вороха ненужных компонентов.
Или тут не все вникли, что речь идет таки о генераторе тока, а не напряжения, мощности или еще как? Генератор тока в принципе не боится никаких коротких замыканий, это же его штатный режим работы!

[LexaryStyle]

Да зачем же 100мА, когда генератор тока делается на 20мА? Больше 20мА он никогда не отдаст. Без всяких излишних потуг с придумыванием лишней работы для МК и вороха ненужных компонентов.
Или тут не все вникли, что речь идет таки о генераторе тока, а не напряжения, мощности или еще как? Генератор тока в принципе не боится никаких коротких замыканий, это же его штатный режим работы!

Хорошее уточнение, про генератор тока все верно, думаю его и надо ставить.

Но не кажется ли вам логичным, вырубить источник тока при обнаружении КЗ + сказать об этом "наверх", нафига нам рассеивать наши 25-30ма * 24в и ждать пока кто-то обнаружит дефект?

Я для таких целей применял источник тока на LM317, одна МС + резистор на 30 мА, если на канале измеряем более 30 мА. то авария. Правда в таком случае на каждый вход по своему источнику, что в данном случае может быть затратно.

Вот и я о том же, надо бы как то по экономнее что ли

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Dec 24 2012, 15:30

[Microwatt]

Но не кажется ли вам логичным, вырубить источник тока при обнаружении КЗ + сказать об этом "наверх", нафига нам рассеивать наши 25-30ма * 24в и ждать пока кто-то обнаружит дефект?

Смотря в какой аппаратуре.
Токовая петля сама по себе - не Красноярская ГЭС и если ее отказ непосредственно не угрожает жизни людей или концом света, то не стоит на каждый чих городить кучу прерываний. Все равно, надежная аппаратура строится совершенно другими способами.

Тут потеря связи рано или поздно обнаружится косвенными признаками. Полватта мощности вроде никому ничем особо не угрожают.
Сделать компактно управляемый умненький источник и протестировать в полном объеме ПО Вы все равно не сможете. А вот кучу потенциальных отказов в этих дополнительных "надежных" цепях неожиданно получите.
Проблема в большей части надумана. Токовая петля появилась задолго до большинства тутошних форумчан. Как-то же люди ее использовали уверенно до появления эмбеддеров и МК? Посмотрите как она по-нормальному строится. Не с ограничительными резисторами - точно.
Генератор тока нужен. И, потом, что-то там о том, что вся петля своя, источник свой внутренний. Может, я не все понял в стартовом сообщении, но Вам-то и 24вольта, возможно не нужны. Вам ток 4-20мА нужен. Вот от этого и отталкивайтесь.
Напряжение 24 вольта выбрано исходя из километровой линии и ее сопротивления. А внутриприборную петлю можно и меньшим напряжением 20мА прокачать.

[LexaryStyle]

Напряжение 24 вольта выбрано исходя из километровой линии и ее сопротивления. А внутриприборную петлю можно и меньшим напряжением 20мА прокачать.

Вынужден согласиться, но так же нужно иметь ввиду минимальный порог напряжения, который как правило равен 6-7 вольтам, это указывается на самом драйвере датчика(тот же XTR117). У себя просто поставлю источник тока на 5ма, так как мой датчик работает в диапазоне 0,1-1ма токовой петли.

Спасибо.

Тут еще прочел про 7 баксов за резистор... Это ж хто такой маладэц гонять по сабжу сигналы с более чем 10 бит точностью? Имхо, это уже экзотика должна быть на сегодня.

Это больше маркетинг и реклама чем по делу, хотя в ОЧЕНЬ редких случаях и бывает нужно...

[Microwatt]

Вынужден согласиться, но так же нужно иметь ввиду минимальный порог напряжения, который как правило равен 6-7 вольтам, это указывается на самом драйвере датчика(тот же XTR117). У себя просто поставлю источник тока на 5ма, так как мой датчик работает в диапазоне 0,1-1ма токовой петли.

Ну, будем говорить, что это жульничесчтво, однако достаточно изящное
Если в этом стыке никто из внешней (покупной, чужой) аппаратуры не работает, то почему бы, сохранив все преимущества токового сигнала, не пошевелить немного стандартные параметры? Хватает 7 вольт? Ну так можно запитать 12-ю, а не 24. В конце концов, мышь питается от интерфейса, хотя в стандарте интерфейса такие вольности не предусмотрены.
Опять не пойму только одного: почему мыслится источник на 5мА, если используется всего 1мА?