|
Моя проблема ЭМС, Вопрос к гуру! |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 5 2013, 18:10
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 7-01-05
Пользователь №: 1 832

|
Уважаемые профессионалы, благодарю за подсказки!! Подозревать в ограниченных умственных способностях - это именно взгляд со стороны, иногда зарабатываешься и что-то забываешь. Но не в моем случае. Забыл сообщить. Плата с дисплеем, клавиатурой и частью датчиков работает на столе 3 дня (дольше не оставлял) все четко - лаб.блок питания и вне корпуса. Софт написан на FreeRTOS сегодня получил 5-суточный лог отладки - никакие задачи стек не переполняют, т.е. я с вероятностью 99% отсек - это не проблема ПО. Уже месяц как проделывались разные тесты. В том числе - отключение по очереди каждого разъема и оставление на прогон. Без разъемов все работает, с одним подключенным разъемом каждым работает, но при подключенных 2-3 из этих же начинает подвисать. Подвисание происходит не в какой-то конкретный момент например включения какого-то клапана - давно бы отловил. Зависает даже просто так! АК - похоже вы правы, не под фонарем. Вашу ссылку про EMC_immunity прочитал 1-го января и стал осознавать. Не выкладывал схемы потому что не хотел грузить всех здесь лишней информацией - и так своих проектов наверняка хватает. Переразвести плату сейчас проблемно т.к. сотню первых придется выбросить. Почему скажете первую не протестировал? Смешно. Первую протестировал. И на первом образце аппарата она отлично работала. Первый образец аппарата просто не покрашен был  Т.е. стараюсь найти решение без переразводки платы. Проброска толстых проводов поверх всех разъемов может помочь? В принципе все земли периферии из разъемов могу вытащить и соединить сразу на клемму блока питания или платы (где питание приходит). Но судя по прочтенному файлу, пикосекундные импульсы могут проскакивать не через землю, а и через входы которые не должным образом сделаны (например прямые линии от процессора к OLED и клавиатуре). Прилагаю разводу платы. Пожалуйста критикуйте. "Переделать все заново" - это я и сам теперь могу сказать. С возможностью эту плату как-то перетрясти. XT8 - ввод питания (+12, +24в) XT18 - датчики 5..20мА XT19 - концевики XT16 - iButton XT15 - ЭМ клапаны =24в XT2 - ЖКИ/OLED XT5 - на силовую плату (там реле электромагнитные) Это все из текущих подключений. И фото прилагаю. Видно щиток с платой. Под ней стоят блоки питания. Сверху ящик с клавиатурой дисплеем. Снизу - насос. Спасибо за любые комментарии!!
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jan 6 2013, 00:04
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(Firer @ Jan 6 2013, 04:40)  Т.е. стараюсь найти решение без переразводки платы. Хотя приведенная выше статья дает примеры на уровне разводки платы, изложенные там принципы универсальны и в равной степени применимы к уровню компоновки устройства, состоящего из блоков. Ваша задача не представляется совсем уж безнадежной, даже несмотря на то, что плата процессора разведена плоховато. Цитата(Firer @ Jan 6 2013, 04:40)  Проброска толстых проводов поверх всех разъемов может помочь? В какой-то степени, но вряд ли это будет панацеей. Вынужден еще раз повторить: проанализируйте источники и пути прохождения помех, отделите чистую землю от грязной, поставьте барьеры. Это можно сделать без переразводки платы. И за вас это никто не сделает, потому что документов нужной степени детализации на форум вы не выложите, да и вообще, по документам это не всегда легко сделать, надо живьем смотреть. Начните с того, что продумайте земли. Как вариант, поставьте отдельные земляные терминалы для "чистой" и "грязной" земель в каждом ящике. Очевидной "грязной землей" для каждого ящика является сам этот металлический ящик. Для простоты можно положить, что каждый кабель, приходящий в каждый ящик, обязательно как-то ловит НП помеху и притаскивает в ящик, это будет недалеко от истины. Вот и продумайте, куда эта помеха побежит внутри ящика и что сшибет по дороге. Обеспечьте помехам хороший обходной путь по грязным землям, чтобы им не было резона бежать по чистой земле. А на пути к чистой земле поставьте для помех барьеры. Проверьте все реле, контакторы и клапаны. Если обмотки питаются от DC - параллельно обмотке должен стоять диод. Все контакты (включая концевики), которые коммутируют обмотки, задемпфируйте искрогасящими RC-цепочками. Поставьте RC-цепочки c конденсаторами класса Х1 или Х2 в цепях питания мотора, загасите любую возможность появления искр и дуг. В том числе - проверьте, не включены ли где-либо просто гольные кондеры вместо RC-цепочек параллельно контактам. А то ведь бывают такие кулибины, которые, например, от недоумия параллельно кнопкам кондеры вешают. Цитата(Firer @ Jan 6 2013, 04:40)  импульсы могут проскакивать не через землю, а и через входы которые не должным образом сделаны (например прямые линии от процессора к OLED и клавиатуре). Несомненно, могут. Если невозможно поставить барьеры на самой плате - ставьте дополнительные внешние платы с резисторными и ферритовыми барьерами. Надевайте ферритовые клампы на кабели, пропускайте кабели через ферритовые кольца. Продумайте укладку кабелей, кто с кем рядом лежит. И т.п.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Firer Моя проблема ЭМС Jan 4 2013, 19:12 Microwatt Вы уверены, что зависания из-за питания?
ПО может... Jan 4 2013, 23:23 =AK= Цитата(Firer @ Jan 5 2013, 05:42) Хочу до... Jan 5 2013, 10:02 novchok Я бы для начала отрубил от модуля все кабели вообщ... Jan 5 2013, 10:57 AlexandrY Цитата(novchok @ Jan 5 2013, 12:57) Я бы ... Jan 5 2013, 11:22  novchok Цитата(AlexandrY @ Jan 5 2013, 15:22) Это... Jan 5 2013, 11:46   =AK= Цитата(novchok @ Jan 5 2013, 22:16) Надо ... Jan 5 2013, 12:21 bav Цитатаплата разведена с землями и сверху и снизу. ... Jan 5 2013, 11:20 AlexandrY Цитата(Firer @ Jan 5 2013, 20:10) Почему ... Jan 5 2013, 22:49 AlexandrY Цитата(Firer @ Jan 5 2013, 20:10) Подвиса... Jan 6 2013, 09:49  haker_fox QUOTE (AlexandrY @ Jan 6 2013, 18:49) С в... Jan 6 2013, 11:31   AlexandrY Цитата(haker_fox @ Jan 6 2013, 13:31) Крр... Jan 6 2013, 12:03 Dog Pawlowa Цитата(Firer @ Jan 5 2013, 21:10) Но судя... Jan 7 2013, 18:10  MaxPIC Кроме разводки (её на мой взгляд необходимо переде... Jan 7 2013, 22:30   _4afc_ Кстати ZQ2 лучше, как в старину, ставить на непров... Jan 7 2013, 23:59    alexPec Внесу свои 5 копеек.
На промоборудовании для меня... Jan 8 2013, 10:06     shf_05 если сбои не из-за самого железа типа перегреваетс... Jan 11 2013, 09:11     shf_05 для ибуттона, ЖКИ и т.п. все что где-то далеко от ... Jan 11 2013, 09:13 novchok Интересная платка. Jan 5 2013, 19:26 Альберт Понятно, что помеха кондуктивная. Источник помех м... Jan 6 2013, 12:10 AlexandrY Цитата(Альберт @ Jan 6 2013, 14:10) ...до... Jan 6 2013, 12:21 Firer Ой ребята, день ото дня не легче
Про тетю с холод... Jan 6 2013, 18:51 =AK= Цитата(Firer @ Jan 7 2013, 05:21) (в друг... Jan 6 2013, 21:20 Slonofil Товарищи! Хотел бы задать вопрос, относящийся ... Jan 18 2013, 11:20 Firer Уважаемые коллеги! Всем громадное спасибо за с... Jan 19 2013, 20:02 shf_05 Цитата(Firer @ Jan 20 2013, 02:02) Сейчас... Jan 20 2013, 17:14  alexPec Цитата(shf_05 @ Jan 20 2013, 21:14) ставл... Jan 21 2013, 06:34   =AK= Цитата(alexPec @ Jan 21 2013, 17:04) Пожа... Jan 21 2013, 11:44    shf_05 Цитата(=AK= @ Jan 21 2013, 17:44) А я нет... Jan 22 2013, 07:47     =AK= Цитата(shf_05 @ Jan 22 2013, 18:17) а как... Jan 22 2013, 23:36      shf_05 =AK=
при всем уважении к вам все же коммон моде чо... Jan 23 2013, 04:28       =AK= Цитата(shf_05 @ Jan 23 2013, 14:58) коммо... Jan 23 2013, 08:19        shf_05 Цитата(=AK= @ Jan 23 2013, 14:19) Я стара... Jan 23 2013, 18:08      alexPec Цитата(=AK= @ Jan 23 2013, 03:36) Просто ... Jan 23 2013, 16:13       shf_05 имхо- не надо цепляться к файлу, человек, написавш... Jan 23 2013, 16:32       =AK= Цитата(alexPec @ Jan 24 2013, 02:43) прод... Jan 24 2013, 05:23        shf_05 подаем помехи через емк. и инд. "клещи" ... Jan 24 2013, 06:01         =AK= Цитата(shf_05 @ Jan 24 2013, 16:31) приме... Jan 24 2013, 10:49          AlexandrY Цитата(=AK= @ Jan 24 2013, 12:49) Конечно... Jan 24 2013, 11:39           shf_05 как раз наносек. импульсы мы и подавали, жаль осци... Jan 24 2013, 14:29            AlexandrY Цитата(shf_05 @ Jan 24 2013, 16:29) как р... Jan 24 2013, 15:25             shf_05 Цитата(AlexandrY @ Jan 24 2013, 21:25) Од... Jan 24 2013, 15:47            =AK= Цитата(shf_05 @ Jan 25 2013, 00:59) как р... Jan 24 2013, 22:24             shf_05 может мои результаты не претендуют на скурпулезно ... Jan 25 2013, 04:22              =AK= Цитата(shf_05 @ Jan 25 2013, 14:52) для п... Jan 25 2013, 08:19               shf_05 землю осцилла цепляли в разные точки- мало что мен... Jan 25 2013, 08:56                alexPec Цитата(shf_05 @ Jan 25 2013, 12:56) как т... Jan 25 2013, 09:14                =AK= Цитата(shf_05 @ Jan 25 2013, 19:26) посто... Jan 25 2013, 10:52                 shf_05 Цитата(=AK= @ Jan 25 2013, 16:52) Емкость... Jan 25 2013, 11:23                  shf_05 вот какие можно поглядеть: http://www.tdk.co.jp/te... Feb 3 2013, 17:12        alexPec Цитата(=AK= @ Jan 24 2013, 09:23) Очевидн... Jan 24 2013, 07:12 novchok У топикстартера земля разведена никак. Поэтому при... Jan 21 2013, 13:08 shf_05 Цитата(novchok @ Jan 21 2013, 19:08) У то... Jan 24 2013, 03:40 Slonofil OFF: проглядел файл CommonModeChokesW1HIS2006Apr06... Jan 23 2013, 11:19 bav ЦитатаМощные источники помех (импульсные БП, искря... Jan 24 2013, 11:10
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|