реклама на сайте
подробности

 
 
> Питание контроллера через 3 terminal capacitor, Кто-нибудь провеял в бою рекомендации muRata по EMIFIL
Slonofil
сообщение Jan 16 2013, 14:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Доброго времени суток, товарищи!

Хотел бы провентилировать вот такой вопрос. В приведённой по ссылке популярной статье сказано, что идеальным вариантом земли для многоногой МК является отдельный полигон, имеющий только одну точку соединения с чистой землёй (см. картинку). Так же в файле про EMIFIL от muRata встретил утверждение (на стр. 116), что один "проходной" конденсатор типа NFM 1 мкФ предпочтительнее в смысле фильтрации помех, чем 10 обычных керамических по 0,1 мкФ. Там же приведена картинка уровня помех для конкретного решения. Выглядит красиво. Если объединить эти две идеи, то получится нечто, сооружённое в прикреплённом файле (пардон за PCAD'овский pcb). Как по-Вашему, это будет так хорошо работать, как утверждается?

И как поступать с рекомендацией заливать свободные места полигоном земли? Это будут отдельные полигоны, не связанные с полигоном МК?

Уточню, что речь идёт о схемах с частотами сигналов до 25 МГц (скажем, PIC32) и более низкочастотных.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Power_Sample.pcb ( 32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Slonofil
сообщение Jan 18 2013, 15:05
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Значит, забить на этот вариант и не выпендриваться =)

Ещё вот хотел спросить: на плате планирую иметь либо радиомодуль MRF24J40-MA (2,4 ГГц), либо MRF49XA (868 МГц). В связи с чем хотел бы поинтересоваться: стоит ли землю, связанную с радиомодулем, разделить с контроллерной землёй и соединять звездой, около источника питания? И поможет ли BLM15/BLM18 по питанию отфильтровать ВЧ? И как быть с полигонами на TOP и ВОТТОМ? Заливать всё землёй?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 21 2013, 10:15
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(Slonofil @ Jan 18 2013, 19:05) *
Ещё вот хотел спросить: на плате планирую иметь либо радиомодуль MRF24J40-MA (2,4 ГГц), либо MRF49XA (868 МГц). В связи с чем хотел бы поинтересоваться: стоит ли землю, связанную с радиомодулем, разделить с контроллерной землёй и соединять звездой, около источника питания? И поможет ли BLM15/BLM18 по питанию отфильтровать ВЧ? И как быть с полигонами на TOP и ВОТТОМ? Заливать всё землёй?


Можно разделять питание и даже землю BLM15/BLM18, только не забудьте конденсаторов навешать на стороне радиомодуля в соответствии с его пиковым потреблением и частотой/длительностью его повторения.

Что касается проходных конденсаторов на линиях данных - встаёт вопрос: на чью землю они будут сбрасывать ВЧ шумы sm.gif

Куда вы не хотите пропустить свои мегагерцы по питанию?
У вас там АЦП чувствительный или вы боитесь что контроллер повиснет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Jan 21 2013, 11:37
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(_4afc_ @ Jan 21 2013, 13:15) *
Можно разделять питание и даже землю BLM15/BLM18, только не забудьте конденсаторов навешать на стороне радиомодуля в соответствии с его пиковым потреблением и частотой/длительностью его повторения.

ОК!

Цитата(_4afc_ @ Jan 21 2013, 13:15) *
Что касается проходных конденсаторов на линиях данных - встаёт вопрос: на чью землю они будут сбрасывать ВЧ шумы sm.gif

Над этим я пока не подумал laughing.gif

Цитата(_4afc_ @ Jan 21 2013, 13:15) *
Куда вы не хотите пропустить свои мегагерцы по питанию?
У вас там АЦП чувствительный или вы боитесь что контроллер повиснет?

Никаких сверхчувствительных девайсов в схеме нет, хочу уберечь контроллер.

Несколько вопросов на понимание, если позволите. На 4-слойной плате (питание во внутренних plain-слоях, сигнальные цепи - на TOP и BOTTOM) у меня планируется силовая нагрузка (по входному питанию, +12В, суммарно до 3А), затем стоит ST1S10, от неё в схеме будут питаться PIC32, радиомодуль (868 МГц или 2,4 ГГц), дисплей (TFT) и некоторая мелочёвка вроде RTC etc. Правильно ли предполагаю, что:
1. Разъёмы для подключения силовых нагрузок нужно расположить на одной стороне платы, рядом с разъёмом питания;
2. Землю к силовым нагрузкам на уровне цепей отделить от цифровой земли и вести в plain-слое отдельным полигоном;
3. Заливка на TOP и BOTTOM земляными полигонами над силовыми разъёмами должна быть соединена с не с цифровой землёй, а с силовой;
4. Питание и землю силовых нагрузок имеет смысл разделить от цифрового питания и земли при помощи BLMок каких-нибудь силовых и проходных конденсаторов (их земляные выводы соединить с силовой землёй);
5. Управление силовыми нагрузками выполнить через опто-изоляцию (применяю MOCD207), корпуса ставить над границей, разделяющей полигоны цифровой и силовой земель;
6. Питание радиомодуля разделить от питания цифровой части схемы BLMкой, землю оставить общую, но соединить в одном месте (звездой) около преобразователя;
7. Полигоны заливки цифровой земли радиомодуля на TOP и BOTTOM не соединять с "общей" цифровой землёй;
8. Дисплей, висящий на плоском FFC-шлейфе (10 или 20 см), подкючать к PIC32 через что-нибудь вроде BLA3A (нашёл у нас BLA31AG601SN4D) или BLM15/BLM18.
9. Питание TFT вести через BLMку и проходной конденсатор, землю соединять с цифровой землёй без заморочек;
10. Все провода, идущие наружу (управление силовыми нагрузками, кнопки) защищать TVSками.
11. Есть ли смысл между силовым и цифровым питанием (до преобразователя) ставить что-нибудь вроде BNX022? Насколько эти блочки помогают развязать питание в случае индуктивных, релейных силовых нагрузок? Есть у кого-то такой опыт?
12. Если вздумаю ставить на плату реле для управления сетевыми силовыми нагрузками (двигатели, нагреватели), нужно ли ставить параллельно обмотке помимо диода ещё и конденсатор? Если да, то какого номинала?
13. Правильно ли на контакты реле вешать RC-цепочку для гашения дуги? Какой мощности должен быть резистор (0805, 1206, 2512)?
14. Верна ли рекомендация ставить реле с другой стороны платы по отношению к контроллеру и цифровым ИМС?

Всё верно я понимаю? Ничего важного не забыл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Jan 22 2013, 02:14
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Slonofil @ Jan 21 2013, 18:37) *
5. Управление силовыми нагрузками выполнить через опто-изоляцию (применяю MOCD207) ...
Не вижу смысла для неоправданного усложнения схемы, если не задано наличие гальванической развязки. Главное разнести силовые проводники и земли от других(аналоговых, цифровых). В качестве успешного примера можете глянуть на Драйвер ШД из соседней темки.

Цитата(Slonofil @ Jan 22 2013, 00:07) *
Самый частый глюк - у 4-строчных на дисплее выскакивает всякий мусор при включении движка по соседству.
Мне помогал такой способ. Дотрагивался иголочкой до каждого вывода МК и смотрел на результат. Если сбойнуло значит правил программу или переделывал схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Slonofil   Питание контроллера через 3 terminal capacitor   Jan 16 2013, 14:36
- - ViKo   Я считаю неверной первую идею (а по большому счету...   Jan 17 2013, 08:28
|- - Slonofil   Цитата(ViKo @ Jan 17 2013, 11:28) Я счита...   Jan 17 2013, 10:52
||- - ViKo   Цитата(Slonofil @ Jan 17 2013, 13:52) Вых...   Jan 17 2013, 11:09
|- - Ariel   Цитата(ViKo @ Jan 17 2013, 11:28) Я счита...   Jan 17 2013, 18:50
- - EvilWrecker   Читал также эту статью- но полностью поддерживаю V...   Jan 18 2013, 14:26
- - Uree   В принципе все в той статье правильно написано, и ...   Jan 18 2013, 14:41
|- - _4afc_   Самое главное понять - что мы защищаем и от каких ...   Jan 21 2013, 14:03
||- - Slonofil   Большое спасибо Вам за ответ! Читать-то долго,...   Jan 21 2013, 14:23
||- - _4afc_   Цитата(Slonofil @ Jan 21 2013, 18:23) Пит...   Jan 21 2013, 16:51
||- - Slonofil   Цитата(_4afc_ @ Jan 21 2013, 19:51) У вас...   Jan 21 2013, 17:07
||- - _4afc_   Цитата(Slonofil @ Jan 21 2013, 21:07) 2А ...   Jan 22 2013, 08:03
||- - shf_05   а дисплей с шлейфом в 30 см подключен напрямую к к...   Jan 26 2013, 18:57
||- - Slonofil   Цитата(shf_05 @ Jan 26 2013, 21:57) а дис...   Jan 28 2013, 10:19
- - Uree   В наших платах ничего не делится по земле, один вн...   Jan 18 2013, 15:47
- - Slonofil   Цитата(Uree @ Jan 18 2013, 18:47) В наших...   Jan 18 2013, 16:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 08:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016