реклама на сайте
подробности

 
 
> Перегрев танталов?, Потемнели SMD танталы при пайке в печи
Максим Каммерер
сообщение Jan 25 2013, 13:26
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-01-13
Пользователь №: 75 343



Отдали платы на монтаж SMD-компонентов (трафарет, паста, запекание в печи). На готовых платах обнаружили интересную картину: корпуса SMD-танталов из жёлтых превратились в коричневые. Танталы - AVX.

Прикрепляю фото. Рядом с припаянным конденсатором лежит новый непаянный - для сравнения.

Прикрепленное изображение


На следующем фото кажется, что левый нижний угол корпуса "подгорел", но это просто канифольный флюс туда попал.
Прикрепленное изображение


Никогда не видел таких потемневших коричневых танталов в промышленно собранных изделиях, полагаю, что это не нормально. На 99% уверен, что платы просто "сожгли" в печи: или температура была слишком высока, или передержали слишком долго. В пользу этой гипотезы говорит также то, что поверхность одной из плат при внимательном рассмотрении в одном месте локально слегка приподнята и прогибается при надавливании - либо отслаивается медный полигон, либо расслаивается сам текстолит внутри.

Прав ли я насчёт перегрева? Насколько чувствительны танталы к нему? Помимо танталов на плате: ОУ, логика, диоды, стабилитроны, несколько МОП-ПТ и БПТ, а также, резисторы и керамические конденсаторы, само собой.

Предварительно планирую замену всех танталов, диодов и стабилитронов, с сохранением всего остального и проверкой работоспособности.
Моя логика такова: танталы, диоды и стабилитроны даже при внешне нормальной работе могут затаить прогрессирующий дефект, тогда как в случае с ОУ и маломощными транзисторами обычно всё проще: или работают, или нет.

P.S. Исполнители уверяют:

1) Что термопрофиль в печи соблюдается и находится под постоянным контролем.
2) Что такие потемневшие танталы в их практике встречаются часто, и это у них нормальное явление, и что несмотря на потемнение корпуса конденсаторы исправны и будут работать как положено.

Пожалуйста рассудите.

Сообщение отредактировал Максим Каммерер - Jan 25 2013, 13:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ruslan1
сообщение Jan 25 2013, 14:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



совершенно ненормальное изменение цвета.
Для разборок придите с танталом из той же партии и пусть они его в печи прогонят. Если после нормального термопрофиля потемнеет- значит танталы контрафакт. Если не потемнеет- значит Ваши платы по-другому жарились.

А проще для начала сделайте то же самое прямо у себя на столе, паяльником или феном. потемнеет или не потемнеет. sm.gif

но 99% брак при сборке. Даже не думайте что и как на плате этот перегрев пережило. только на на выброс или на прототипы, но не более того.

Кстати, судя по рядом запаянным резисторам это явно не дозатором делалось и может даже не пастой. Паяльником что ли паяли? тогда и перегреть запросто, ведь у конденсатора площадки не выпирают и приходится греть вывод, а не площадку.

Цитата(Максим Каммерер @ Jan 25 2013, 15:26) *
Отдали платы на монтаж SMD-компонентов (трафарет, паста, запекание в печи).

Эта фотография запаянных резисторов- трафарет и паста и в печи? Я так отстал от жизни?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Каммерер
сообщение Jan 25 2013, 15:00
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-01-13
Пользователь №: 75 343



Цитата(Ruslan1 @ Jan 25 2013, 18:06) *
Для разборок придите с танталом из той же партии и пусть они его в печи прогонят. Если после нормального термопрофиля потемнеет- значит танталы контрафакт. Если не потемнеет- значит Ваши платы по-другому жарились.


Потемнели не все танталы, а некоторая часть. Причём, даже в пределах одной платы может быть несколько тёмных, а несколько - нормального цвета. То есть, возможно, что термопрофиль формально выдерживается, но в печи есть участи с локальным перегревом. Поэтому повторный прогон новых конденсаторов в их же печи смысла не имеет: наверняка снова поджарятся.

Поставщик компонентов надёжный. При ручной пайке бывало, что при нагреве жёлтая выводная керамика или тантал становились слегка оранжевыми во время нагрева, но после остывания они возвращались в исходное состояние.

Цитата(Ruslan1 @ Jan 25 2013, 18:06) *
Кстати, судя по рядом запаянным резисторам это явно не дозатором делалось и может даже не пастой. Паяльником что ли паяли? Эта фотография запаянных резисторов- трафарет и паста и в печи? Я так отстал от жизни?


Да нет, всю серию сделали быстро, за пару дней - паяльником это было бы сделать затруднительно. Так что, это наверняка печь. А что не так с резисторами?

Кстати, ещё один момент: в этой фирме платы обычно не промывают после оплавления пасты. По словам монтажников остатки флюса на паянных соединениях работают как "защитный лак". Возможно, поэтому пайка на фото имеет слегка золотисный оттенок. Я, конечно, знаю о безотмывочных флюсах для ручной и волновой пайки, но верно ли это в отношении паяльных паст?

Сообщение отредактировал Максим Каммерер - Jan 25 2013, 15:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Максим Каммерер   Перегрев танталов?   Jan 25 2013, 13:26
- - V_G   У меня желтые танталы совсем чуть-чуть темнеют. Ка...   Jan 25 2013, 13:45
|- - Ruslan1   Цитата(Максим Каммерер @ Jan 25 2013, 17...   Jan 25 2013, 19:57
|- - Aner   QUOTE (Ruslan1 @ Jan 25 2013, 22:57) Я не...   Jan 25 2013, 21:05
- - telix   Когда греется вывод, подгорает тот край что ближе ...   Jan 25 2013, 14:13
- - ENIAC   Касательно паяльных паст это тоже верно - если выд...   Jan 25 2013, 15:48
- - Iptash   Вы посмотрите шелкографию вокруг резисторов, краск...   Jan 25 2013, 16:06
- - Максим Каммерер   Шелкография, визуально, вроде не пострадала - я ду...   Jan 25 2013, 17:19
- - Aner   100% проблема! Такого не должно быть. Собираем...   Jan 25 2013, 17:42
|- - Максим Каммерер   Печь конвекционная 1-зонная. В требованиях я лично...   Jan 25 2013, 18:36
- - Aner   Вопрос: почему на некоторых мультиплицированых пла...   Jan 25 2013, 19:31
- - ENIAC   Дайте уже название своего производителя, погуглим ...   Jan 25 2013, 22:17
- - Максим Каммерер   Увы, нет у него соответствующего сайта, где было б...   Jan 25 2013, 23:29
|- - ENIAC   Цитата(Максим Каммерер @ Jan 26 2013, 01...   Jan 26 2013, 13:20
- - Aner   Ой, да ... сочувствую. Тогда нет смысла о термо пр...   Jan 25 2013, 23:54
- - Максим Каммерер   Aner, насчёт выбора предприятия: установка SMD пин...   Jan 26 2013, 15:38
- - halfdoom   Небольшое потемнение совершенно нормально для AVX,...   Jan 26 2013, 15:38
|- - vitan   Цитата(halfdoom @ Jan 26 2013, 19:38) Неб...   Jan 26 2013, 18:44
- - Максим Каммерер   Так ведь на фото они вроде бы именно оранжевые. Не...   Jan 26 2013, 16:10
- - Aner   Да, из лимона сделали апельсин! Повторюсь за м...   Jan 26 2013, 18:28
- - Максим Каммерер   Aner, чёрные тоже есть на этих платах, но не NEC. ...   Jan 26 2013, 22:03
|- - vitan   Цитата(Максим Каммерер @ Jan 27 2013, 02...   Jan 27 2013, 09:56
- - ZZmey   Безусловно, такое потемнение не нормально, что отн...   Jan 27 2013, 09:22
- - EvilWrecker   Видел кучу запаянных плат, про которые достоверно ...   Jan 27 2013, 20:05
- - Максим Каммерер   EvilWrecker, часто между женщинами с пинцетом и се...   Jan 27 2013, 22:17
|- - EvilWrecker   Цитата(Максим Каммерер @ Jan 28 2013, 02...   Jan 28 2013, 07:51
- - Aner   И что же за термопрофиль вы им пошлете? ... Отвеча...   Jan 27 2013, 22:50
|- - Максим Каммерер   Термопрофиль наверно не смогу послать, т.к. монтаж...   Jan 27 2013, 23:20
- - EvilWrecker   Думаю что надо им сказать по поводу проблем с терм...   Jan 28 2013, 07:23
- - Jul   Цитата(Максим Каммерер @ Jan 25 2013, 17...   Jan 28 2013, 07:27
- - Максим Каммерер   EvilWrecker, никто их без ответа оставлять и не со...   Jan 28 2013, 10:06
- - Aner   ... материал обычный - FR4 ... Замечу, что их мног...   Jan 28 2013, 12:37
|- - Jul   Цитата(Aner @ Jan 28 2013, 16:37) ... их...   Jan 28 2013, 18:02
- - харик   господа-реальный перегрев.попробуйте прогреть новы...   Feb 9 2013, 13:50
- - SZ0   Паяю феном. Танталы слегка темнеют. Но как тут... ...   Feb 28 2013, 08:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 02:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01383 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016