реклама на сайте
подробности

 
 
> Защита RS-485 от радиоизлучение + экранировка, Проблема с зависанием устройства с интерфейсом RS-485
drum1987
сообщение Jan 24 2013, 10:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Доброго времени суток!

Разрабатываем радиостанцию 30-108 Мгц, 10 Вт.
Столкнулись с проблемой: зависает пульт управления, подключенный через витую пару(в которой так же идет питание 12 В) длиной 0,5 м при длине антенны 0,8 м.
немного подробностей:
Пульт - тупое устройство выводящее на дисплей видеобуфер и отправляющее в радиостанцию код нажатой клавиши.
Пульт виснет только в момент передачи.
В протоколе передачи из контроля ошибок только CRC.
Интерфейс: RS-485.
Драйвер: MAX3485 (напряжение 3,3 В).
Скорость: 230 Кбит/с.
Плата двухсторонняя...чую при трассировке на счет ЭМС не замарачивались.
Корпус: алюминиевый с прямоугольным вырезом под дисплей диагональю 65 мм. электрически ни с чем не соединен.

Схема разрабатывалась сторонней организацией которая похоже не очень напрягалась по этому поводу:

питание никак не фильтруется, а идет прямиком на LDO 5->3,3 В.
Ни растяжки, ни фильтров....

Что пробовали делать и наблюдения:
1) Похоже что виснет из-за интерфейса, потому как при укорочении провода до 3 см виснуть перестает(при этом пульт физически находится у основания антенны, поэтому эксперимент не корректен.
2) При касании земли пульта незаземленным осциллографом - виснуть перестает.
3) По эпюрам напряжений - ничего страшного нет (если надо перемерю и выложу).
4) Пробовали ставить RC фильтры на A и B на 10 МГц - не помогло
5) Пробовали ставить на кабель ферритовые кольца с больними потерями на ВЧ как совместно с пунктом 4, так и без него - не помогло.
6) фильтровали питание - не помогло.
7) Пока писал - понял, что растяжку не пробовали... smile3046.gif

Теперь настало время отказываться от услуг подрядчиков и делать все самим(не правда ли глупо сначала вбухать кучу денег чтоб родить урода, а потом самим опять переделывать...но это уже политика)
Посмотрел в интернете, поспрашивал коллег, и родилось несколько схем:
1 вариант:

Синфазный фильтр расчитан на подавление синфазной помехи на 40 дБ на частоте 30 МГц (как в реале будет не знаю).
Драйвер заменен на MAX3441 с питанием 5 В (Как я понял из даташита в нем внутри есть супрессоры). Питание повышено до 12 В, фильтруется через отдельный дроссель. 12->5 В конвертируется с помощью понижающего преобразователя.

Стоит ли замарачиваться с корпусом в качестве экрана(если стоит то как лучше его подключить) если плата теперь 4х слойная и Top и Bottom почти целиком - земляные полигоны, плата "прошита" переходными отверстиями:



2 вариант:

Теже яйца, только есть дроссель синфазный с сигнальными, и пропускающий через себя землю.

До настоящего момента подобные проблемы не решал, следовательно опыта нет совсем, так что сильно не пинайте.
Что можете посоветовать? Какое решение луче и что в нем нужно изменить/добавить? Как поступить с корпусом(экранированием)?

Пойду делать растяжку, о результатах отпишу.
Заранее благодарен за ответ, извините за многобукв...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
x83
сообщение Jan 27 2013, 15:42
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 67
Регистрация: 11-07-07
Из: Екб
Пользователь №: 29 052



Здравствуйте.

Несколько раз сталкивался с подобными эффектами.

1. В CB-радиостанции MejaJet MJ-555. Пульт управления вынесен в тангенту, и достаточно часто в момент передачи происходило зависание станции. Да и сама по себе, при прослушивании эфира периодический подвисала. На тот момент разбираться особо не стал, и просто заменили радейку на другую модель. Но беглое изучение ситуации показало, что провод от рации до тангенты используется совсем не экранированный. Питание на контроллер идет прямиком из провода, без стабилизаторов и фильтров.

2. Делали небольшое устройство, которое получало питание 12В по кабелю длиной метров 10, и там-же была витая пара для RS-485. Внутри корпуса датчик с обвязкой, контроллер и схемка питания на КРЕНке. Контроллер оцифровывал сигнал с дачика и передавал данные для верхнего уровня по 485ому интерфейсу.
Так вот, при испытаниях на реальном объекте столкнулись с тем, что сигнал с датчика сильно искажался при использовании служебной радиостанции обслуживающим персоналом.
Т.Е. в моменты передачи носимой радиостанции диапазона 160МГц, возникали ложные показания с прибора.

При разбирательстве на столе в лаборатории выяснили, что при использованнии носимой радейки P=5Вт-10Вт, в непосредственной близости от различных устройств возникают всякие интересные эффекты ))) В момент передачи происходи зависание и перезагрузка некоторых моделей УСБ-модемов, зависают и сбиваются конвертеры интерфейсов типа Moxa U-Port 1150 и т.п. Дают ложное срабатывание разные охранные датчики (объемники, разбития стекла).

Как оказалось в нашем устройстве, достаточно сильно "шумела" КРЕНка - пульсации были достаточно большими, а в моменты работы передачика станции возникала просадка на выходе. Так-же не совсем правильно был посчитан фильтр на ОУ - сигнал помехи на входе, давал достаточно сильное искажение выходного сигнала (т.к. Ку > 1000).
После устранения этих недочетов, влияние радиостанции на работу схемы снизилось до приемлемого уровня.

Ах да, с зависаниями контроллера сталкваться не приходилось. Питание изначально качественно разводми, используем бусинки типа BLMххх, защищаемся различных воздействий супрессорами и т.п.

Сообщение отредактировал x83 - Jan 27 2013, 15:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- drum1987   Защита RS-485 от радиоизлучение + экранировка   Jan 24 2013, 10:57
- - bav   попробуйте 1. экранированный кабель 2. разъемы с м...   Jan 24 2013, 11:23
- - Golikov A.   Прежде чем бросаться что-то пере разводить хорошо ...   Jan 24 2013, 12:56
- - bav   Цитата2 совета выданные выше, - борьба с симптомам...   Jan 24 2013, 13:22
- - Golikov A.   других вариантов нет. Если нет ошибок монтажа микр...   Jan 24 2013, 14:33
- - bav   Цитатадругих вариантов нет. а зависание контроллер...   Jan 24 2013, 14:46
- - Golikov A.   Тогда это не проблема 485.   Jan 24 2013, 17:39
- - bav   ЦитатаТогда это не проблема 485. судя по написанно...   Jan 24 2013, 18:33
- - drum1987   Спасибо за ответы! Сегодня занимаюсь проработ...   Jan 25 2013, 04:49
- - drum1987   Отписываю по проделанной работе: 1) растяжка не п...   Jan 29 2013, 05:21
|- - Ruslan1   если это не проблема питания (скажем, просад питан...   Jan 29 2013, 07:46
|- - x83   Цитата(drum1987 @ Jan 29 2013, 10:21) У н...   Jan 30 2013, 17:40
- - Golikov A.   http://mayak-bit.narod.ru/rs485.html вот неплохо ...   Jan 29 2013, 19:01
- - drum1987   Извините, что долго не писал, отписываю о результа...   Feb 7 2013, 06:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01379 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016