|
Акустический шум автогенераторного флая, при малой нагрузке |
|
|
|
Feb 2 2013, 23:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-07-10
Пользователь №: 58 374

|
Есть некоторое бытовое устройство, внутри которого находится автогенераторный обратноходовой источник питания. Основная мощность снимается с канала 5В с током до 1.5А. Проблема в том что устройство в основном находится в дежурном режиме, потребляя около 100мА, при этом источник питания пищит или жужжит, что раздражает и очень хорошо слышно ночью. Форма платы источника довольно нестандартная, места мало, что не позволяет купить за 100 рублей готовый БП для какого-нибудь DVD, сделанный на VIPer22 к примеру, и забыть о проблеме. Осциллограф показывает, что преобразователь работает в старт-стопном режиме, выдавая короткие пачки импульсов с частотой в несколько десятков Гц. (Без нагрузки вообще 1Гц.) Чтобы он заработал в режиме ШИМ-ЧИМ, нужен ток нагрузки не менее 400мА. Так что тупо нагрузить выход резистором нельзя, тогда при переходе в рабочий режим ток будет почти 2А и скорее всего источник сгорит. Схему первичной части не срисовывал, она достаточно стандартная для таких источников. Транзисторы MJE13007, 2SC945, и немного мелкой рассыпухи. Обратная связь со вторичной стороны такая как на приложенной картинке. Есть ли достаточно простые и дубовые способы решения проблемы? Мне уже больше это нужно из спортивного интереса. Например, в одном источнике видел, что светодиод оптрона зашунтирован эл.конденсатором в 22мкФ. Но там не предполагается резкое изменение нагрузки. Больше всего удивило, что источник без нагрузки выдает короткие пачки импульсов раз в секунду. Интересно, каким элементом это определяется? Учитывая, что пороговых элементов в ОС с большой крутизной (как TL431) в схеме нет. Не определяется ли это эл.конденсатором 47мкФ*16В, который предназначен для накопления отрицательного потенциала, которым когда нужно запирается силовой транзистор?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 5 2013, 03:05
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(mishakot4 @ Feb 4 2013, 19:19)  Получается, что источники такого типа, не шумящие вообще, инженерам удается сделать как бы случайно, интуитивно. В ШИМ-контроллерах это в общем-то не проблема - там частота коммутации постоянна, а интегрирующее звено не даёт коэффициенту заполнения скакать в больших пределах. Соответственно и максимальное значение индукции в сердечнике остаётся более-менее постоянным. Цитата(mishakot4 @ Feb 4 2013, 19:19)  Тот который упоминается в первом посте требует 0.4А*5В=2Вт. Ой, правда, не доглядел. Цитата(mishakot4 @ Feb 4 2013, 19:19)  Является ли обсуждаемое явление неустойчивостью петли обратной связи? Релейный регулятор по принципу работы - автогенератор, поэтому говорить о его устойчивости в классическом смысле не имеет смысла. Можно говорить об устойчивости траекторий в пространстве состояний, но науке эта тема неинтересна. Цитата(SIA @ Feb 5 2013, 03:48)  если рассматривать управление flyback как петлю САР, то как петлевое усиление, так и эквалентные постоянные времени АФЧХ этой петли являются функцией как входного напряжения, так и нагрузки. АФЧХ - малосигнальные функции, для релейной системы, как у потерпевшего, они неприменимы. Для релейных систем придумали аналог частотных характеристик под названием описывающие функции, но пользы от них в данном случае никакой.
|
|
|
|
|
Feb 6 2013, 08:25
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(wim @ Feb 5 2013, 07:05)  ...Релейный регулятор по принципу работы - автогенератор... Я что-то пропустил?  А где в схеме у ТС релейный регулятор? Вроде бы обратная связь по среднему и пульсаций чувствовать не должна, тем более - это обратноходовик. Есть, конечно, минимальная возможная длительность открытия ключа, которая и виновата, в дополнение к тому, что с уменьшением нагрузки частота автогенератора растёт, и получить малый Кзап. - проблема. Регуляторы с ШИМ, благодаря постоянной частоте, должны иметь порог перехода в "пачки" по нагрузке значительно ниже. Например регуляторы с UC3842, несмотря на их минимальное время открытого состояния до ~300 нс, но ведь есть и поновее. Правда, такие регуляторы имеют "видимость" более дорогих, но "скупой платит дважды"
Сообщение отредактировал MikeSchir - Feb 6 2013, 08:27
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
mishakot4 Акустический шум автогенераторного флая Feb 2 2013, 23:02 halfdoom Цитата(mishakot4 @ Feb 3 2013, 02:02) Ест... Feb 3 2013, 06:30 mishakot4 halfdoom,
не особо понимаю, о каком конденсаторе р... Feb 3 2013, 21:39 halfdoom Цитата(mishakot4 @ Feb 4 2013, 00:39) не ... Feb 4 2013, 04:00  _4afc_ Цитата(halfdoom @ Feb 4 2013, 07:00) А чт... Feb 4 2013, 10:36 wim Цитата(mishakot4 @ Feb 3 2013, 03:02) Ест... Feb 4 2013, 05:17 mishakot4 ЦитатаНеа, наука пока ещё работает в этом направле... Feb 4 2013, 15:19 SIA Явление очень простое - если рассматривать управле... Feb 4 2013, 23:48   MikeSchir Цитата(wim @ Feb 6 2013, 15:14) Так он её... Feb 6 2013, 12:44    wim Цитата(MikeSchir @ Feb 6 2013, 16:44) это... Feb 7 2013, 05:52     MikeSchir Цитата(wim @ Feb 7 2013, 09:52) При норма... Feb 7 2013, 09:27 Burner Кстати, такой икающий режим полезен для КПД и наде... Feb 5 2013, 17:59 mishakot4 ЦитатаКстати, такой икающий режим полезен для КПД ... Feb 5 2013, 20:52 mishakot4 Раз уж возник интерес на форуме, то я выну плату и... Feb 6 2013, 20:19 mishakot4 ЦитатаПМСМ это было устранение симптомов, т.к. аку... Feb 8 2013, 00:22 Burner По ходу, не очень. Все-таки ИМС контроллеры повыша... Aug 16 2013, 13:52
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|