реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужен совет., Шина 66 мгц и последовательное согласование.
_Vladimir_
сообщение Jan 19 2006, 11:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 10-05-05
Пользователь №: 4 893



Есть шина данных однонаправленная, 100 бит + клок, 66 мгц.
Источник CMOS чип PGA 2.54 mm, приемник FPGA .
Трассы порядка 10 см, в двух слоях (наружных) на 4-слойке.
Через коннектор, под прямым углом, на половине трас максимально один переход, половина в одном слое.
Обязательно ли ставить последовательное согласование (на источнике) на все линии данных?
Или будет достаточно только на клоке + немного задержать его на FPGA, (длины трасс не будут выравниваться, разница до 1 см)?
Дополнительно разделение трасс по группам с чредование земляными линиями через четыре-пять бит.
Может еще какие меры кто посоветует?
До симуляции PCB пока не дошел, не уверен что будет корректна, т. к. модели на чип источник нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vjacheslav
сообщение Jan 24 2006, 06:21
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



@ vm1 - Если это согласование волнового импеданса, то они должны стоять на
конце линии на землю, если нет то нет согласования,
по другому не бывает.@

Это уже "очень сильное" утверждение!! Позвольте напомнить Вам прописные истины:
Для неискаженной передачи сигналов возможны 3 (ТРИ) варианта согласования:
1. согласование на входе и выходе линии - большинство не сильно образованных людей
(ленившихся читать учебники) свято верят что по другому и нельзя.
2. Согласование только на выходе линии.
3. Согласование только на входе линии.

Особенности:
1 Вариант: если требуется оптимальная (максимальная) передача МОЩНОСТИ - применяется только
этот вариант. Недостатки: напряжение на выходе линии половинное, хотя мощность в нагрузке
при этом максимальна.
2 Вариант: не обеспечивая оптимального режима передачи мощности применим в большинстве
случаев для передачи неискаженного сигнала напряжения. Недостатки: большой ток на выходе
драйвера линии.
3 Вариант: не обеспечивая оптимального режима передачи мощности применим для передачи
неискаженного сигнала напряжения, при условии, что нагрузка линии ОДИН высокоомный вход или
несколько, но рядом. При этом первоначально в линии распространяется сигнал половинного
напряжения, а на выходе линии, за счет 100% отражения с инвертированием восстанавливается
полная амплитуда напряжения. Отраженный сигнал поглощается за счет согласования на входе
линии. При этом драйвер линии выдает ток в 2 раза меньше чем в случае 2.
При передаче цифровых сигналов никогда не применяется 1 Вариант, а только 2 и 3. При этом если сигнал разветвляется (несколько входов разнесенных в пространстве) применяется согласование на выходе линии (вариант 2.). Разнесение в пространстве (задержка по времени) всегда сравнивается с фронтом сигнала, который можно слегка завалив, этот критерий ослабить и воспользоваться вариантом 3 (согласование на входе в линии - последовательное согласование), если разнесение не очень значительно. И в случае одного входа (нагрузка линии), как правило применяется
последовательное согласование - вариант 3.
При этом прошу учесть, что согласование никогда не бывает идеальным, но отражения нас должны волновать если они существенно начинают влиять на помехоустойчивость. Я не стал останавливаться на степени согласования в разных вариантах. И самое главное: согласование, само по се6е, не является главным (в случае передачи цифровых сигналов) - нам важно получить на выходе линии
!!!сигнал удовлетворящий требованиям на входные сигналы для определенной логики!!! - уровни, помеха ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 24 2006, 20:56
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Вы здесь все правильно говорите но какое отношение это имеет к двунапрвленной
шине данных SDRAM, да еще когда у Вас три источника?
Я исхожу здесь из множественного доступа на согласованную линию.
Типично на шине данных:
процессор,
флэш,
1-2 корпуса SDRAM
часто еще статическая память
и бывают интерфейсы.
В конце своей реплики Вы со мной и вовсе согласились.
А книжки я читаю..


P.S. Согласен что выступил наверно смело,
но я ясно написал что не называл бы это согласованием,
более правильно было бы называть, например,
демпферированием дребезга до некоторой степени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Motorhead
сообщение May 16 2006, 15:24
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 24-04-06
Пользователь №: 16 436



[quote name='vm1' date='Jan 25 2006, 00:56' post='81059']
Вы здесь все правильно говорите но какое отношение это имеет к двунапрвленной
шине данных SDRAM, да еще когда у Вас три источника?
Я исхожу здесь из множественного доступа на согласованную линию.
Типично на шине данных:
процессор,
флэш,
1-2 корпуса SDRAM
часто еще статическая память
и бывают интерфейсы.
В конце своей реплики Вы со мной и вовсе согласились.
А книжки я читаю..

Вот именно этот вопрос интересует больше:
на шине данных процессора:
еще 1 процессор (FPGA),
флэш - 2 корпуса,
2 корпуса SDRAM
и все

Как это лучше расставить на плате (последовательно? звездочкой?), как терминировать
при условии, что никаких дополнительных устройств вроде буферов использовать нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Vladimir_   Нужен совет.   Jan 19 2006, 11:22
- - bms   А в чём проблема-то? Места не хватает? Ставьте сбо...   Jan 19 2006, 19:22
- - _Vladimir_   Проблема только в том что это первый проект с таки...   Jan 20 2006, 13:58
|- - bms   Цитата(_Vladimir_ @ Jan 20 2006, 16:58) П...   Jan 20 2006, 16:00
|- - AndreyZ   Трудно что-то добавь к тому что было сказано bms. ...   Jan 20 2006, 16:26
- - Vjacheslav   66 МГц это не частоты. Не надо ничего бояться: пос...   Jan 20 2006, 15:26
- - Vjacheslav   По поводу укора: Говоря о последовательных 10-24 О...   Jan 20 2006, 17:19
|- - net   Цитата(Vjacheslav @ Jan 20 2006, 20:19) П...   Jan 20 2006, 17:28
|- - bms   Цитата(Vjacheslav @ Jan 20 2006, 20:19) П...   Jan 21 2006, 14:21
|- - net   Цитата(bms @ Jan 21 2006, 17:21) Цитата(V...   Jan 21 2006, 15:20
|- - vm1   Нет на печатных платах при разводке шин для памяти...   Jan 21 2006, 19:13
|- - Uree   Цитата(vm1 @ Jan 21 2006, 21:13) Нет на п...   Jan 23 2006, 08:41
|- - vm1   Цитата(Uree @ Jan 23 2006, 11:41) Цитата(...   Jan 23 2006, 16:47
|- - net   Цитата(vm1 @ Jan 23 2006, 19:47) Цитата(U...   Jan 23 2006, 17:08
|- - vm1   Цитата(net @ Jan 23 2006, 20:08) тут дело...   Jan 23 2006, 17:39
- - _Vladimir_   Спасибо всем за полезные советы. Насчет чредования...   Jan 21 2006, 10:58
- - Runner   Чем можно развести и просимулировать PCB для часто...   Jan 23 2006, 09:12
|- - bms   Цитата(Runner @ Jan 23 2006, 12:12) Чем м...   Jan 23 2006, 11:14
- - _Vladimir_   Выложил в /upload/DOCs/Printed Circuit Board Consi...   Jan 23 2006, 10:09
- - Vjacheslav   То что я написал (в 1-ом сообщении) означает, что ...   Jan 25 2006, 06:13
|- - net   Цитата(Vjacheslav @ Jan 25 2006, 09:13) Т...   Jan 25 2006, 06:36
- - Vjacheslav   Да Вы правы. Я стараюсь в таких "обсуждениях...   Jan 25 2006, 07:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 01:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01383 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016