|
Чудо враждебной техники - антенна на 868мГц |
|
|
|
Feb 24 2013, 06:37
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 5-01-05
Из: Оулу
Пользователь №: 1 811

|
Недавно случайно развалилась у меня антенна (передатчик нес за нее  ), у которой давно хотелось посмотреть внутренности - но она не поддавалось, а ломать не хотелось - в отличии от многих китайских антенн КСВ, измеренный мостом, был настолько близок к единице, что складывалось подозрение что внутри у нее 50-омный резистор  - но при этом она еще и работала. Внутрях у нее обнаружилось следующая конструкция:
Теперь удивлен еще больше - как это работает? Это как-то можно изобразить в mmana? Или с изоляцией от коаксиального кабеля на центральном проводе это бессмысленно? Насколько действительно эффективна может быть такая антенна?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 24 2013, 18:56
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 5-01-05
Из: Оулу
Пользователь №: 1 811

|
Цитата(Serg1956 @ Feb 24 2013, 20:35)  Было бы неплохо, если Вы дадите картинку КСВ, и на чем эта антенна устанавливалась. У антенны был кожух, вот интересно КСВ с кожухом и без оного, а бывает что это материал с потерями-эффективность падает, но согласование улучшается. Без данных по КСВ, при моделировании нельзя оценить материал изоляции на штыре. Измерением это назвать сложно, тот мост, что я использую - это показометр, а не измеритель. Т.е. выставляется полная шкала на открытый выход, контролируется на активную нагрузку 50 ом - по нулям. Потом прикручивается антенна. Кстати, после падения, ломания и припаивания назад трубки, часть магического синего дыма вышла - раньше стабильно было чуть больше полделения, теперь - деление. Одевание-снимание кожуха не сильно влияет. А вот от близко поднесенных рук баланс уходит.
|
|
|
|
|
Feb 26 2013, 16:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 22-04-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 110

|
Ладно, с измерением понятно. С руками тоже, когда подносите руку к антенне, Вы увеличиваете потери, т.к. руки в ближней зоне. Этот прием я применяю, чтобы прикинуть диаграмму направленности антенны, сравниваю на каком расстоянии и в каком направлении влияние ладони сильнее. Если я правильно понял из названия топика, то устройство работает на частоте 868МГц, можно смоделировать в CST, заодно будет ясно какой кабель использован для изготовления.
|
|
|
|
|
Feb 26 2013, 21:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Serg1956 @ Feb 26 2013, 19:42)  Ладно, с измерением понятно. С руками тоже, когда подносите руку к антенне, Вы увеличиваете потери, т.к. руки в ближней зоне. Этот прием я применяю, чтобы прикинуть диаграмму направленности антенны, сравниваю на каком расстоянии и в каком направлении влияние ладони сильнее. Если я правильно понял из названия топика, то устройство работает на частоте 868МГц, можно смоделировать в CST, заодно будет ясно какой кабель использован для изготовления. Похоже это попытка создать двухчастотный излучатель для 900/1800 МГц. Не видно никакой схемы запирания асимметричных токов - значит максимум излучения будет отклоняться от нормали к оси антенны в зависимости от геометрии корпуса прибора. Для кожуха задал эпсилон 3.5( полиамид ), для кабеля 2.25 ( полиэтилен )
|
|
|
|
|
Feb 27 2013, 18:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 22-04-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 110

|
Цитата(uve @ Feb 27 2013, 01:39)  Похоже это попытка создать двухчастотный излучатель для 900/1800 МГц. Не видно никакой схемы запирания асимметричных токов - значит максимум излучения будет отклоняться от нормали к оси антенны в зависимости от геометрии корпуса прибора. Для кожуха задал эпсилон 3.5( полиамид ), для кабеля 2.25 ( полиэтилен )
Не согласен насчет попытки двухчастотного излучателя. Я замоделировал в CST на идеальной земле, резонанс КСВ на 860МГц, второй, слабо выраженный с КСВ=3 в районе 2400МГц. Потом сделал модель в свободном пространстве с учетом корпуса, корпус взял "от балды" ориентируясь на фото, металл- медь, изоляция-полиэтилен.
Вывод простой антенну делали с умом, считали так чтобы при любой подстилающей поверхности КСВ антенны не уходило за 1.5, при КУ близко 3-5dBi.
|
|
|
|
|
Feb 28 2013, 06:35
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Serg1956 @ Feb 27 2013, 21:33)  Не согласен насчет попытки двухчастотного излучателя. Вывод простой антенну делали с умом, считали так чтобы при любой подстилающей поверхности КСВ антенны не уходило за 1.5, при КУ близко 3-5dBi. Идея двухчастотной антенны здесь проста. L/4 штырь для 900 МГц будет иметь резонанс и на 1800 МГц с бОльшей входной Re. Для согласования с 50-ю Омами на частоте 1800 МГц и установлена трансформирующая линия с трубкой 23 мм. Я посчитал отдельно эту линию, она 50 Ом трансформирует в 137.5+j51 Ohm. Посчитал антенну без трансформатора: 1800 МГц - 95.2-j62 Ohm. Вывод: похоже, что этот трансформатор как раз для частоты 1800 МГц. Отклонения в расчётах могут быть т.к. мы не знаем значения епсилон реального кожуха антенны. Serg1956, посмотрите, что с Вашей моделью в CST, совсем на расчёт в HFSS не похоже. Посмотрите, что у меня получилось, хотя это может быть из-за разных противовесов( у меня цилиндр длиной 69 мм, диаметром 8 мм:
Сообщение отредактировал uve - Feb 28 2013, 15:40
|
|
|
|
|
Feb 28 2013, 18:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 22-04-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 110

|
Serg1956, посмотрите, что с Вашей моделью в CST, совсем на расчёт в HFSS не похоже. Посмотрите, что у меня получилось, хотя это может быть из-за разных противовесов( у меня цилиндр длиной 69 мм, диаметром 8 мм:
[/quote] Ок. Посмотрю. Правда, мне не понятно входит ли датчик отраженной волны в состав прибора, но можно и с ним загнать расчет. Теперь относительно Вашей картинки, мне кажется что у Вас диэлектрик полностью заполняет металлическую трубку, а это не так исходя из приведенных фотографий. И толщина стенки трубки 0.15мм, у Вас она заметно толще. Так что мы имеем штыревую антенну с приподнятой точкой запитки и довольно интересным полувоздушным трансформатором. Транс и антенну я в выходные пересчитаю, но выводы мои пожалуй верны. Корпус я брал металлический. Что подучится в расчете выставлю. А CST я крепко верю, пока не разу не подводил, совпадение с экспериментом, если убрать дембедингом влияние кабеля, просто класс, я в нем проверяю и печатные платы, если есть воздушные катушки.
|
|
|
|
|
Feb 28 2013, 18:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Serg1956 @ Feb 28 2013, 21:02)  Теперь относительно Вашей картинки, мне кажется что у Вас диэлектрик полностью заполняет металлическую трубку, а это не так исходя из приведенных фотографий. И толщина стенки трубки 0.15мм, у Вас она заметно толще. Нет, геометрия точно по чертежам ТС, трубка с внутренним диаметром 5.6 мм, полиэтилен 2.9 мм
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
varvar Чудо враждебной техники - антенна на 868мГц Feb 24 2013, 06:37 demidrol похоже на четвертьволновой трансформатор Feb 24 2013, 08:40 lunin Цитата(varvar @ Feb 24 2013, 10:37) Недав... Feb 24 2013, 08:40 varvar Цитата(demidrol @ Feb 24 2013, 12:40) пох... Feb 24 2013, 09:41 lunin Цитата(varvar @ Feb 24 2013, 13:41) Вряд ... Feb 24 2013, 10:47 Serg1956 Было бы неплохо, если Вы дадите картинку КСВ, и на... Feb 24 2013, 17:35 Hmm Ранее часто встречал публикации подобных антенн. И... Feb 24 2013, 17:45      varvar Цитата(Serg1956 @ Feb 28 2013, 21:02) Пра... Mar 1 2013, 08:32 varvar Цитата(uve @ Feb 27 2013, 00:39) Похоже э... Feb 27 2013, 08:27 varvar Цитата(Serg1956 @ Feb 27 2013, 22:33) Не ... Feb 27 2013, 19:21 alexf Цитата(varvar @ Feb 27 2013, 11:21) Нашел... Feb 27 2013, 21:17 alexf Цитата(varvar @ Feb 27 2013, 12:21) Нашел... Mar 11 2013, 06:11  varvar Цитата(alexf @ Mar 11 2013, 09:11) Update... Mar 17 2013, 09:13   alexf Цитата(varvar @ Mar 17 2013, 02:13) если ... Mar 17 2013, 22:51 EVS Цитата(varvar)...как это работает?
Да нормально ра... Feb 28 2013, 16:46 varvar Очередные чудеса - теперь на 2.4 ггц. Антенна номе... Apr 17 2013, 18:19
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|