реклама на сайте
подробности

 
 
> Работа с высоким (400 В) напряжением, Маленько сломал мозг
haker_fox
сообщение Feb 28 2013, 07:45
Сообщение #1


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Добрый день, коллеги!

Есть у меня несколько задач. Вот одна из них. Зарегистрировать появление напряжения 350 В на входе. Скорость реакции - не более 1 мкс (мкс!).

Выбрал для развязки 6n137. У нее время переключение меньше около сотни нс. Но для питания светодида оптопары нужно около 6 мА. Это из рекомендуемых значение по таблице даташита.

Возится с делителем не хочу. Да и в нем будет нижеописанная проблема. Решил оптрон просто подключить последовательно через резистор к источнику напряжения. Параллельно светодиоду оптрона поставил обратно включенный 1n4148, чтобы уберечь светодиод от обратного большого напряжения.

Резистор взял 75 КОм. Тогда ток через него примерно составит 400 / 75000 = 0.005А. А мощность он должен рассеить 0.005^2 * 75000 = почти 2 Вт. Так вот, можно ли как-то избавиться от "печки", не прибегая к активным (усилители) элементам? Род тока на входе как переменный, так и постоянный. Значение одно - 350 В (в заголовке темы машинально завысил его).

Спасибо, товарищи!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
haker_fox
сообщение Mar 1 2013, 10:05
Сообщение #2


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Буратино @ Mar 1 2013, 16:10) *
Просто от печки то вы по сути не избавились, а изменили ее конфигурацию скорее. RC фильтр после оптрона какие функции выполнять будет? У вас очень высокие требования по скорости идентификации высого напряжения, RC цепочка не помешает?

В целом да, печка осталась. Не хотелось ставить большой резистор. По сути, была бы только переменка, можно было бы использовать емкостный гаситель, тогда тепла бы меньше рассеивалось. Ну да ладно, тут уже ничего не поделать. На счет RC-цепи. Ну поставим с тау более менее подходящим, все же лучше, чем без фильтра.

QUOTE (Herz @ Mar 1 2013, 16:52) *
Вы попросту додуматься разбить один резистор на несколько не смогли.
Стыдно, товарищ...

Товарищ, Herz, а я не в разделе для начинающих нахожусь? Мне не стыдно. Мне нечего стыдиться. Я не получил радиотехнического образования. 5 лет отучился на машиностроительном факультете. Но живо интересуюсь именно электроникой. У меня еще очень много пробелов в базе. Но мне казалось, что раздел для начинающих и предназначен именно для таких как я. Не хочу, чтобы Вам было стыдно. Но, пожалуйста, задумайтесь, что слова профессионала иногда могут не слабо подействовать на новичка.

QUOTE (bav @ Mar 1 2013, 18:15) *
итоге потребуется вручную подбирать резистор на конкретный оптрон... и под разные температурные условия.
зачем усложнять жизнь тем, кто будет с этим работать?

Сегодня поставил 5 резисторов по 6,8 кОм по 1 Вт. Что получаем:
350 / 5 / 6800 = 0,01 А.

(0,01)^2*5*6800 = 3,4 Вт. Пять резисторов - с запасом. Можно и четыре. К сожалению до сих пор не известно как часто и как долго будет вход ловить напряжение. Это позволило бы решить, можно ли ставить резистор на суммарную мощность 4 Вт.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 1 2013, 14:02
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(haker_fox @ Mar 1 2013, 13:05) *
У меня еще очень много пробелов в базе

И они Вам весьма нравятся.

Иначе не объяснить то, что Вы проигнорировали предложенную Вам выше возможность научиться решать задачи адекватными их постановке способами, а именно, создать на, повторю, стороне "работ с высоким напряжением" местное питание для нормальной, удобной в первую очередь лично Вам, как разработчику, схемы и реализовать её без проблем в пределах часа рабочего времени.

Вы хоть лично себе-то можете объяснить, зачем хоть кому-то корчиться анорексиеей на лабораторном столе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Mar 1 2013, 14:32
Сообщение #4


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Plain @ Mar 1 2013, 23:02) *
И они Вам весьма нравятся.

Эх, все мы психологи на форумах rolleyes.gif
QUOTE (Plain @ Mar 1 2013, 23:02) *
местное питание для нормальной, удобной в первую очередь лично Вам, как разработчику, схемы и реализовать её без проблем в пределах часа рабочего времени.

Т.е. выпрямить AC (на DC это не повлияет), подать его на DC-DC, и выходным напряжением запитать оптрон?

Если я понял идею, то очень замечательно решение! Спасибо! rolleyes.gif

_______________________________________________________________________
Полагаю, что этот вопрос уже достаточно рассмотрен. Поэтому позволю себе перейти ко второму вопросу. На первый взгляд он достаточно прост.

Нужно на вход прибора подавать +-200 В. Только постоянка, что уже легче. Управление этим напряжением осуществляется от TTL уровня.

Предварительно решение. Трансформатор 220 -> 150 (нестандартный, но проблем не будет). Выпрямим. Получим 150 * 1,41 = 211 В. Что укладывается в заданную погрешность 10%. Полученную постоянку коммутируем P-канальным MOSFET.

Решение с трансом, конечно не фонтан. Уважаемый Plain упомянул импульсный преобразователь, что навело меня на мысль сделать дешевый AC-DC (пока еще не знаю какой). Там же, наверно, можно и управление вклинить.

Правда с времянкой тоже самое - 1 мкс. Т.е. после подачи сигнала на вход управления, не позднее, чем через 1 мкс должно появится 200 В на входе прибора.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 1 2013, 14:45
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(haker_fox @ Mar 1 2013, 17:32) *
Т.е. выпрямить AC (на DC это не повлияет), подать его на DC-DC

Нет, взять 100-рублёвый БП, воткнуть его в одну из 20-ти свободных розеток типового лабораторного стола, и запитать полученными 5-ю, 12-ю и т.п. вольтами выковыренный из ближайшего ящика этого же стола 3-рублёвый компаратор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- haker_fox   Работа с высоким (400 В) напряжением   Feb 28 2013, 07:45
- - Lmx2315   ..а если взять резистор побольше и измерять ток? ...   Feb 28 2013, 08:08
- - Tanya   Цитата(haker_fox @ Feb 28 2013, 11:45) . ...   Feb 28 2013, 08:12
- - muravei   Попробовать какой-нибудь экзотический оптрон, напр...   Feb 28 2013, 08:25
|- - _4afc_   Может попробовать экзотику Si87xxA|C он вроде от 3...   Feb 28 2013, 08:44
- - TSerg   http://www.avagotech.com/docs/AV02-3195EN 2 mA ...   Feb 28 2013, 08:45
- - haker_fox   QUOTE (Lmx2315 @ Feb 28 2013, 17:08) ..а ...   Feb 28 2013, 09:40
|- - Lmx2315   QUOTE (haker_fox @ Feb 28 2013, 13:40) Эх...   Feb 28 2013, 10:11
|- - Plain   Цитата(haker_fox @ Feb 28 2013, 12:40) мо...   Feb 28 2013, 18:37
- - MrYuran   Цитата(haker_fox @ Feb 28 2013, 11:45) Ре...   Feb 28 2013, 10:19
- - stells   Цитата(haker_fox @ Feb 28 2013, 11:45) Ск...   Feb 28 2013, 10:39
|- - skyv   Подозреваю, что постоянная времени входной цепи (R...   Feb 28 2013, 10:54
- - Herz   С постоянным ещё как-то можно было бы исхитриться....   Feb 28 2013, 12:24
- - bav   а если поставить компаратор+оптрон. а это хозяйств...   Feb 28 2013, 12:33
- - Буратино   Может глупость сморожу, но как вариант: поставить ...   Feb 28 2013, 12:58
- - Microwatt   Скорее всего, сама задача надумана. Для чего так ...   Feb 28 2013, 13:00
- - bav   да и не понятно, как просто оптроном можно обнаруж...   Feb 28 2013, 13:34
|- - Tanya   Цитата(bav @ Feb 28 2013, 17:34) да и не ...   Feb 28 2013, 14:03
- - Буратино   Автору важно избавиться от большого рассеивания те...   Feb 28 2013, 14:52
|- - Microwatt   Цитата(Буратино @ Feb 28 2013, 18:52) Авт...   Feb 28 2013, 18:24
- - Sirko   Я не стану утверждать про мксек. , а для ограничен...   Feb 28 2013, 19:32
|- - Herz   Цитата(Sirko @ Feb 28 2013, 21:32) Я не с...   Feb 28 2013, 20:10
- - Sirko   Цитата...и потечёт через него тот же... ток тот же...   Feb 28 2013, 22:38
- - haker_fox   QUOTE (Lmx2315 @ Feb 28 2013, 19:11) ..а ...   Feb 28 2013, 22:55
- - haker_fox   Рассеивание я уменьшил, разбив резистор на несколь...   Mar 1 2013, 01:18
|- - Tanya   Цитата(haker_fox @ Mar 1 2013, 05:18) Рас...   Mar 1 2013, 03:50
- - яман-тау   Отрицательную полуволну контролировать не надо?   Mar 1 2013, 04:22
- - haker_fox   QUOTE (Tanya @ Mar 1 2013, 12:50) Сообщен...   Mar 1 2013, 04:33
|- - Herz   Цитата(haker_fox @ Mar 1 2013, 06:33) Тат...   Mar 1 2013, 07:52
- - Буратино   Просто от печки то вы по сути не избавились, а изм...   Mar 1 2013, 07:10
|- - Tanya   Цитата(Буратино @ Mar 1 2013, 11:10) У ва...   Mar 1 2013, 07:18
- - bav   ЦитатаДве страницы Вам подавали идеи, а оказалось,...   Mar 1 2013, 09:15
- - яман-тау   Что из себя представляет конечный продукт, можете ...   Mar 1 2013, 10:10
|- - haker_fox   QUOTE (яман-тау @ Mar 1 2013, 19:10)...   Mar 1 2013, 10:17
- - TSerg   Бред. Что от тех кто с ТЗ, что от того, кому делат...   Mar 1 2013, 10:25
|- - haker_fox   QUOTE (TSerg @ Mar 1 2013, 19:25) Если ни...   Mar 1 2013, 10:44
- - яман-тау   Если это стенд для проверки и необходимо только за...   Mar 1 2013, 10:28
- - TSerg   >И не знаю, и не считаю важным Ну-ну..очередно...   Mar 1 2013, 10:54
- - ILYAUL   Ни хрена не понимаю . если 350B постоянка, да ещё ...   Mar 1 2013, 10:57
- - Microwatt   Одна микросекунда на все про все - не тот временно...   Mar 1 2013, 11:05
- - haker_fox   QUOTE (TSerg @ Mar 1 2013, 19:54) >И н...   Mar 1 2013, 11:20
- - Herz   Цитата(haker_fox @ Mar 1 2013, 12:05) Но,...   Mar 1 2013, 11:57
- - ILYAUL   ЦитатаНет, именно 350 или постоянка или переменка....   Mar 1 2013, 12:59
- - yakub_EZ   Если будете надеяться, что оптрон даст хоть какую ...   Mar 1 2013, 13:05
- - ArtemKAD   ЦитатаЯ делаю устройство для тестирования готового...   Mar 1 2013, 14:41
- - Ydaloj   не вчитывался в написанное, может повторюсь. рези...   Mar 9 2013, 16:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th August 2025 - 14:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02043 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016