реклама на сайте
подробности

 
 
> Преобразователь AC-DC 90-240В в 60-120В на 10А, питание электромотора с рег. оборотов
ADOWWW
сообщение Mar 13 2013, 10:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Привет коллеги !
Мне поставленна задача разработать компактный блок управления коллекторным двигателем для работы в сетях с 90-240в.
Мотор могу преименить или на 120в 10А или на 230в 5А. В зависимости от решения схемы управления. Необходимо регулировать обороты движка в пределах примерно от 50%-60% до мах.. Цепь регулятора ( потонциометра)обязательно с развязкой на мин. 1500в и с возможностью дистанционного вкл-выкл вне зависимости от положения регул. потенциометра.
Для эксперементов взял движек на 120в 10А. По даташиту он может работать от постоянки и от переменки.
Попробовал простейшее решение на тиристоре с фаз. управлением. Управление развязал оптроном, на оптроне же завел компенсацию диапазона регулирования. Слабое место обнаружилось при больших величинах напряжений питания и высоких углах регулировки, срезы полуволн настолько узкие, что мотор просто не может запуститься.
Повозился немного с попытками притянуть за уши схему, но решение получается не изящным, грубым и малопонятным.
Есть мысли, рализовать все это на импульснике, но честно говоря не хватает опыта разработки силовых преобразователей. В чем и прошу помочь wink.gif
Не знаю как проще, вернее надежнее сделать. Сначала получить стаб. 120В в диапазоне 90-240, затем ШИМ для регулирования оборотов. Или сразу мастырить блок питания с регулировкой выходного напр. скажем - от 60 до 120в с мультивольтажем на входе. ?
Было бы интересно послушать мысли опытных в этом деле коллег sm.gif Ну и по возможности получить пинок в нужном направлении ( шимы, драйверы и тд. ) или ссылки на похожие решения.



--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Mar 14 2013, 07:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 12:30) *
Слабое место обнаружилось при больших величинах напряжений питания и высоких углах регулировки, срезы полуволн настолько узкие, что мотор просто не может запуститься.


Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 16:49) *
Именно при таком варианте на половинной мощности двигатель не может запустится. И дело не во временах, просто срез синусойды получается настолько узким, что мощности заключенной в площади фигуры просто не хватает, чтоб сдвинуть роттор с мертвой точки.

Тут явно какой-то парадокс. Если напряжение максимальное - 240В и нужна половинная скорость, то при фазовом регулировании участок полусинусоиды должен получаться совсем не таким уж узким - более четверти. Это раз. Второе - нет принципиально никакой разницы, каково питающее напряжение, если Вы сохраняете для старта ту же площадь фигуры. Посчитайте их внимательнее. И третье - мотор не может разогнаться мгновенно. Если он уже вращается и нужно включить половинную скорость, то проблемы со стартом, само собой, нет. Если стоит - то вполне логично подать на мотор для старта увеличенное напряжение. Только, наверное, не так надолго, как это делали Вы, что мотор "взвывал".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Mar 14 2013, 10:26
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Herz @ Mar 14 2013, 08:25) *
Тут явно какой-то парадокс. Если напряжение максимальное - 240В и нужна половинная скорость, то при фазовом регулировании участок полусинусоиды должен получаться совсем не таким уж узким - более четверти.
Да, напряжение 240в, двигатель на 120в причем на 50% оборотов, соответственно напряжение пика синусоиды около 60В, Но я считал, что поскольку мощность связанна с напряжением квадратично, то и потери будут не в 4 , а в 16 раз. Потому и имею этот результат. Поправте если я не прав.


Цитата(Herz @ Mar 14 2013, 08:25) *
... нет принципиально никакой разницы, каково питающее напряжение, если Вы сохраняете для старта ту же площадь фигуры. Посчитайте их внимательнее.

Да, согласен но увиличить площадь могу только за счет повышения напряжения (уменьшения угла открытия), но я не хочу привышать напряжение на обмотках, хотя конечно с мотором скорее всего ничего не случится, но это решение трудно будет обосновать.

Цитата(Herz @ Mar 14 2013, 08:25) *
... мотор не может разогнаться мгновенно. Если он уже вращается и нужно включить половинную скорость, то проблемы со стартом, само собой, нет. Если стоит - то вполне логично подать на мотор для старта увеличенное напряжение. Только, наверное, не так надолго, как это делали Вы, что мотор "взвывал".

Этот путь уже проходился. И изменял время, и завязывал время на напряжение сети, и давал поправку на скважность включения ( учитывая инерцию турбины). Говорил уже, схема начала разрастатся и усложнятся, причем устойчивость и повторяемость стала под большим вопросом.
Мне больше импонирует вариант с ШИМ, или возможна комбинация из этих двух вариантов.
Интересно, никто не сталкивался с решением подобной задачи ?

Думаю, могу сформулировать так, чтоб не возвращатся к дисскусиям о применении фазового управления, нужен преобразователь с мультивольтажем на входе и выходом 120В 10-12А постоянного напряжения, плюс ШИМ регулятор оборотов ( ШИМ-РО ) электромотора постоянного тока.
Фактически задача из 240 получить 120 вольт с нужным током. 120вольт могу подавать после выпрямления сразу на схему ШИМ-РО.
Поскольку гальванической развязки не нужно, то видется что то типа отрицательной вольтодобавки, степ-даун или что то еще в этом роде. Что скажите гуру ? sm.gif


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ADOWWW   Преобразователь AC-DC 90-240В в 60-120В на 10А   Mar 13 2013, 10:30
- - Plain   Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 13:30) для р...   Mar 13 2013, 12:26
|- - ADOWWW   Цитата(Plain @ Mar 13 2013, 13:26) Очевид...   Mar 13 2013, 12:46
- - xemul   Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 14:30) Мне п...   Mar 13 2013, 12:37
- - V_G   1. А каков принцип действия мотора, работающего и ...   Mar 13 2013, 12:56
|- - ADOWWW   Цитата(V_G @ Mar 13 2013, 13:56) 1. А как...   Mar 13 2013, 13:13
|- - xemul   Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 17:13) Питан...   Mar 13 2013, 13:52
- - xemul   Цитата(V_G @ Mar 13 2013, 16:56) 1. А как...   Mar 13 2013, 13:03
- - Microwatt   Короче, нужен DC-DC на 1.5 кВт. Само по себе решен...   Mar 13 2013, 13:19
|- - ADOWWW   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2013, 14:19) Ко...   Mar 13 2013, 13:27
|- - Plain   Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 15:46) эти м...   Mar 13 2013, 13:45
|- - ADOWWW   Цитата(Plain @ Mar 13 2013, 14:45) Тогда ...   Mar 13 2013, 14:49
|- - Microwatt   Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 17:49) В при...   Mar 13 2013, 16:05
- - ADOWWW   Microwatt, 1. ОК, приму к сведению. 2. Не поддамся...   Mar 14 2013, 07:09
- - Microwatt   Изините, я не обратил внимания на Ваш адрес. Тогда...   Mar 14 2013, 22:48
|- - ADOWWW   Цитата(Microwatt @ Mar 14 2013, 23:48) Ещ...   Mar 15 2013, 06:31
- - xemul   Забавно. На второй странице топика удаётся выяснит...   Mar 15 2013, 04:27
|- - Microwatt   Цитата(xemul @ Mar 15 2013, 07:27) Забавн...   Mar 15 2013, 05:04
|- - xemul   Цитата(Microwatt @ Mar 15 2013, 09:04) Уг...   Mar 15 2013, 05:36
|- - Microwatt   Цитата(xemul @ Mar 15 2013, 09:36) ПМСМ, ...   Mar 15 2013, 11:32
|- - xemul   Цитата(Microwatt @ Mar 15 2013, 15:32) Ту...   Mar 15 2013, 11:52
- - Plain   Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 13:30) блок ...   Mar 15 2013, 05:34
- - perfect   У них там для 110 вольтовых сетей и моторы пылесос...   Mar 15 2013, 14:28
- - ADOWWW   Приняв во внимание советы, нагуглил вот такой сабж...   Mar 15 2013, 14:33
|- - Herz   Цитата(ADOWWW @ Mar 15 2013, 16:33) Приня...   Mar 16 2013, 10:20
- - Starichok51   по сравнению с тем, как пишут русские ребята на фо...   Mar 16 2013, 08:21
- - perfect   Я думаю так, что между входом - сетью стандарта 22...   Mar 16 2013, 12:43
- - Plain   perfect, в теме уже неоднократно повторялось — сет...   Mar 16 2013, 13:04
- - perfect   Гугль нагуглил что меньше всех у японцев - 100. То...   Mar 16 2013, 14:09
- - Plain   Да, можно сделать для входного ниже номинала такую...   Mar 16 2013, 21:01
- - ADOWWW   Все же хочу собрать тестовый вариант на этой IC и ...   Mar 19 2013, 12:35
- - Plain   Для Вашей задачи ток дросселя будет 100 А, и это л...   Mar 19 2013, 13:12
|- - ADOWWW   Цитата(Plain @ Mar 19 2013, 14:12) Для Ва...   Mar 20 2013, 09:43
- - Plain   Упрощённо: D = Uout / (Uin + Uout) = 120 В / (90 ...   Mar 20 2013, 10:45
- - ADOWWW   Извеняюсь за долгое молчание. Полно другой работы,...   Apr 9 2013, 06:28
- - SNGNL   Цитата(ADOWWW @ Mar 13 2013, 14:30) Мне п...   Apr 22 2013, 22:25
- - ADOWWW   Цитата(SNGNL @ Apr 23 2013, 00:25) Ваша з...   Apr 25 2013, 05:37
- - SNGNL   Цитата(Herz @ Mar 14 2013, 11:25) Тут явн...   Apr 28 2013, 09:26


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0182 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016