| |
 Подключение аккумулятора |
|
|
|
|
 Mar 17 2013, 19:15
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Здравствуйте. Выбирается аккумулятор для работы микроконтроллера LPC1114 http://www.nxp.com/documents/data_sheet/LPC111X.pdf и NAND памяти. Выбор пал вот на такой экземпляр - http://www.megachip.ru/pdf/EEMB/LP052030.pdfЗаработает ли микроконтроллер в нормальном режиме с таким аккумулятором или же нужно будет делать из 3.7В именно 3.3 и не многовато ли 230 мА?
Сообщение отредактировал deplen - Mar 17 2013, 19:16
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Mar 20 2013, 18:17
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(kovigor @ Mar 20 2013, 19:49)  Ваше, простите, незнание совершенно элементарных вещей превратит в пепел что угодно без всякого аккумулятора. Или бросайте эту задачу, или читайте школьный учебник физики, или наймите профессионала-электронщика. Каждый должен заниматься своим делом ... Отличное объяснение, спасибо. Теперь то я точно стал умнее  А по делу, вы сразу стали электронщиком? Как мне кажется специализированные форумы для того и существуют что бы получить помощь по интересующей теме. Можно никогда не задавать вопросы, а сидеть и только самому читать (безусловно это полезно), но когда есть ресурс, где можно найти ответы, при этом не перебрав тучу литературы, то почему бы им не воспользоваться. Пусть этот вопрос и глуп в профессиональном смысле, но ответ на него прибавит ума "недоэлектронщику", и почти наверняка поможет такому же "необразованному" в будущем, когда он наберет строку в гугле и "совершенно случайно" наткнется на данную тему вверху списка выданных ответов.
Сообщение отредактировал deplen - Mar 20 2013, 18:18
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 20 2013, 19:18
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295
|
Цитата(deplen @ Mar 20 2013, 22:17) Отличное объяснение, спасибо. Теперь то я точно стал умнее А по делу, вы сразу стали электронщиком? Как мне кажется специализированные форумы для того и существуют что бы получить помощь по интересующей теме. Можно никогда не задавать вопросы, а сидеть и только самому читать (безусловно это полезно), но когда есть ресурс, где можно найти ответы, при этом не перебрав тучу литературы, то почему бы им не воспользоваться. А вы пойдите на форум стоматологов и спросите там, сколько у человека зубов. Что вам ответят ? Правильно, посоветуют прежде закончить школу. Ваш вопрос такого же порядка. Для того, чтобы уяснить для себя закон Ома и понятие емкости аккумулятора, нужно почитать школьный учебник. Форум учебник не заменит, и существует в принципе не для этого. Вот, вы смотрите. Этот вопрос (совершенно тривиальный) муссируется с 17-го марта, и вы за это время не удосужились сами открыть книжку и прочитать что-либо об аккумуляторах. Так чего вы хотите от форума ? По делу. Ничего не сгорит, пока вы сами не создадите в своем проекте цепей, по которым сможет пройти аварийный ток, или такие цепи не возникнут из-за пробоя чего-либо ... P.S. Вы не обижайтесь, но если вы не научитесь работать самостоятельно, то никогда не станете инженером. Учитесь этому, чем скорее, тем лучше ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 03:16
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(kovigor @ Mar 20 2013, 23:18) А вы пойдите на форум стоматологов и спросите там, сколько у человека зубов. Что вам ответят ? Правильно, посоветуют прежде закончить школу. Ваш вопрос такого же порядка.
Для того, чтобы уяснить для себя закон Ома и понятие емкости аккумулятора, нужно почитать школьный учебник. Форум учебник не заменит, и существует в принципе не для этого. Вот, вы смотрите. Этот вопрос (совершенно тривиальный) муссируется с 17-го марта, и вы за это время не удосужились сами открыть книжку и прочитать что-либо об аккумуляторах. Так чего вы хотите от форума ?
По делу. Ничего не сгорит, пока вы сами не создадите в своем проекте цепей, по которым сможет пройти аварийный ток, или такие цепи не возникнут из-за пробоя чего-либо ...
P.S. Вы не обижайтесь, но если вы не научитесь работать самостоятельно, то никогда не станете инженером. Учитесь этому, чем скорее, тем лучше ... Ни сколько обиделся. Спасибо за конструктивный ответ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 08:01
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 643
Регистрация: 29-05-09
Из: Германия
Пользователь №: 49 725
|
Почитал, задумался: чему сейчас в СНГ в школе учат? Коротко: 1. 230mA - наверное имелись ввиду 230mAh - миллиампер-часы, то есть заряд (емкость аккумулятора), а не ток, который из него "выходит". Какой ток будет потребляться от аккумулятора, зависит от внешней цепи. 2. Ток, который потребуется LPC11xx и чипу памяти при нем (условие автора топика), составит, думаю, не более 15-20mA, а если понизить частоту процессора - и того меньше. Более конкретные цифры можно почерпнуть из документации. 3. Как и написал IgorKossak, "ультимативным" и на все случаи жизни будет решение с SEPIC-преобразователем питания. Суть SEPIC - выходное напряжение остается постоянным, будь входное напряжение ниже или выше выходного. Как раз идеально для питания от аккумулятора с напряжением вокруг требуемого для микроконтроллера и памяти. Кроме того, SEPIC "не боится" короткого замыкания на выходе, т.к. вход и выход разделены конденсатором, а значит - и аккумулятор не воспламенится, если что-то пойдет не так. Потери на SEPIC составят примерно 15%. Возможно приведенная схема SEPIC с внешним транзистором несколько велика. Если хочется миниатюрно, можно глянуть сюда: LM3410. 4. Таким образом, баланс мощности: 20mA * 1.15 = 23mA. Теоретически получается, что при емкости аккумулятора в 230mAh схема будет работать 10 часов до полного разряда аккумулятора.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 14:06
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(KnightIgor @ Mar 21 2013, 12:01) Почитал, задумался: чему сейчас в СНГ в школе учат? Коротко: 1. 230mA - наверное имелись ввиду 230mAh - миллиампер-часы, то есть заряд (емкость аккумулятора), а не ток, который из него "выходит". Какой ток будет потребляться от аккумулятора, зависит от внешней цепи. 2. Ток, который потребуется LPC11xx и чипу памяти при нем (условие автора топика), составит, думаю, не более 15-20mA, а если понизить частоту процессора - и того меньше. Более конкретные цифры можно почерпнуть из документации. 3. Как и написал IgorKossak, "ультимативным" и на все случаи жизни будет решение с SEPIC-преобразователем питания. Суть SEPIC - выходное напряжение остается постоянным, будь входное напряжение ниже или выше выходного. Как раз идеально для питания от аккумулятора с напряжением вокруг требуемого для микроконтроллера и памяти. Кроме того, SEPIC "не боится" короткого замыкания на выходе, т.к. вход и выход разделены конденсатором, а значит - и аккумулятор не воспламенится, если что-то пойдет не так. Потери на SEPIC составят примерно 15%. Возможно приведенная схема SEPIC с внешним транзистором несколько велика. Если хочется миниатюрно, можно глянуть сюда: LM3410. 4. Таким образом, баланс мощности: 20mA * 1.15 = 23mA. Теоретически получается, что при емкости аккумулятора в 230mAh схема будет работать 10 часов до полного разряда аккумулятора. Учат хорошо, только не всегда получается заниматься тем на что учился, по образованию программист, а не схемотехник. Поставлена задача, вот и приходится решать задавая глупые вопросы, делая ошибки, но идя к цели. Спасибо за развернутый ответ, он действительно помог.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 15:11
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295
|
Цитата(deplen @ Mar 21 2013, 18:06) Учат хорошо, только не всегда получается заниматься тем на что учился, по образованию программист, а не схемотехник. Поставлена задача, вот и приходится решать задавая глупые вопросы, делая ошибки, но идя к цели.
Спасибо за развернутый ответ, он действительно помог. А действительно нужен именно такой аккумулятор ? Я так понял, вам нужны минимальные габариты. Или я не прав ? Выбор другого аккумулятора может упростить решение на порядок
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 15:37
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(kovigor @ Mar 21 2013, 19:11) А действительно нужен именно такой аккумулятор ? Я так понял, вам нужны минимальные габариты. Или я не прав ? Выбор другого аккумулятора может упростить решение на порядок В идеале аккумулятор должен покрывать работу микроконтроллера, светодиода, микросхемы памяти в течении часа, до того момента как его снова придется заряжать.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 17:48
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(kovigor @ Mar 21 2013, 19:46) К массе и габаритам есть жесткие требования ? Габариты не больше тех, что в этом аккумуляторе. К массе никаких особых требований нет. P.S. конечно чем меньше, тем лучше. Компаунд тогда можно будет сделать меньше
Сообщение отредактировал deplen - Mar 21 2013, 17:50
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 17:56
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295
|
Цитата(deplen @ Mar 21 2013, 20:48) Габариты не больше тех, что в этом аккумуляторе. К массе никаких особых требований нет.
P.S. конечно чем меньше, тем лучше. Компаунд тогда можно будет сделать меньше Но тогда SEPIC нужен. Нужно продумать, как из-под слоя компаунда отводить тепло. Зарядное устройство для аккумулятора нужно. Схема защиты аккумулятора также необходима. Это минимум. А что там еще вылезет - вопрос. Короче, требования к прибору экстремальные, а возможности для их удовлетворения найти не так-то прочто. Вы еще температуру и условия эксплуатации не сообщили ... Да, вы в курсе, что если залить прибор компаундом, то он потеряет ремонтопригодность ? Вы даже аккумулятор поменять не сможете. Т.е., года через 2-3 (в зависимости от качества аккумулятора, корректности вашей схемы и условий эксплуатации) прибор безвозвратно выйдет из строя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2013, 19:02
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(kovigor @ Mar 21 2013, 21:56) Но тогда SEPIC нужен. Нужно продумать, как из-под слоя компаунда отводить тепло. Зарядное устройство для аккумулятора нужно. Схема защиты аккумулятора также необходима. Это минимум. А что там еще вылезет - вопрос. Короче, требования к прибору экстремальные, а возможности для их удовлетворения найти не так-то прочто. Вы еще температуру и условия эксплуатации не сообщили ...
Да, вы в курсе, что если залить прибор компаундом, то он потеряет ремонтопригодность ? Вы даже аккумулятор поменять не сможете. Т.е., года через 2-3 (в зависимости от качества аккумулятора, корректности вашей схемы и условий эксплуатации) прибор безвозвратно выйдет из строя. Сколько нюансов вы наговорили, и все действительно надо будет теперь решать (в моем понимании), а как начальство рассудит посмотрим. Спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 23 2013, 04:30
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(kovigor @ Mar 21 2013, 23:04) Задачу бы осветили подробнее. Все проблемы тут проистекают из одной точки - из требования достичь мин. возможных габаритов. Так ли это необходимо ? Тут решать вашему начальству ... При подаче питания, микроконтроллер ожидает нажатия на кнопку и при получения данного нажатия начинает работу с микросхемой памяти. Микросхема памяти и шинник питаются от микроконтроллера. Управляющие сигналы (кроме RB пина и шины данных, подключены через шинник 74ALVC541), остальные напрямую от пинов микроконтроллера. Работа длиться немногим ~10-15 секунд. Минимальные размеры всей схемы хотелось бы конечно конечно поставить во главе всей конструкции.
Сообщение отредактировал deplen - Mar 23 2013, 06:26
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2013, 06:15
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 19-11-12
Пользователь №: 74 471
|
Цитата(kovigor @ Mar 24 2013, 17:20) Требуемое время работы от ионистора ? Ток нагрузки ?
i = C * (dUc/dt). Нужно знать "i" и "dt", о чем я и допытываюсь. dUc = 3.3V - 3.1V = 0.2V. А исходя из этого можно посчитать "C" ... отлично, спасибо за формулу
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 deplen Подключение аккумулятора Mar 17 2013, 19:15 aaarrr Цитата(deplen @ Mar 17 2013, 23:15) Зараб... Mar 17 2013, 19:23 kovigor Цитата(deplen @ Mar 17 2013, 23:15) или ж... Mar 17 2013, 19:50 IgorKossak Для питания можно использовать SEPIC, например. Mar 17 2013, 20:05 aaarrr Если аккумулятор работает в буферном режиме, и емк... Mar 17 2013, 20:17  etoja Я использую два последовательно соединённых NiMH а... Mar 18 2013, 13:03 kovigor Цитата(deplen @ Mar 27 2013, 10:15) отлич... Mar 27 2013, 10:22 deplen Цитата(kovigor @ Mar 27 2013, 14:22) Да н... Mar 27 2013, 18:00 KnightIgor Цитата(deplen @ Mar 27 2013, 19:00) макси... Mar 27 2013, 19:00 lebiga преобразователь - это только одна проблема, Вы заб... Apr 2 2013, 10:36 ViKo Цитата(KnightIgor @ Mar 21 2013, 11:01) П... Mar 22 2013, 04:36 Golikov A. на час работы можно и ионистр подобрать... Mar 22 2013, 03:13 Golikov A. Да не тот вопрос
Смотрите описание, контроллер до... Mar 23 2013, 14:48 kovigor Цитата(Golikov A. @ Mar 23 2013, 18:48) С... Mar 23 2013, 19:26
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
