реклама на сайте
подробности

 
 
> возбуждение УМ, ОУ+транзистор ОЭ
shf_05
сообщение Mar 25 2013, 04:01
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Добрый день, коллеги.
Помогите пожалуйста, побороть возбуждение в прилагаемой схеме усилителя. (Я не автор схемы, приходится использовать что есть, но хочется немного улучшить работу усилителя без существенных переделок схемы).

итак:
Возбуд наблюдается на коллекторе VT7, его частота десятки МГц (10...50), при этом самостоятельной генерации нет, усиливаемый сигнал (sin около 20кГц) насыщен "всплесками на частотах МГц" в моменты минимума и максимума мгновенного значения.
Усиление каскада ОУ+транзистор порядка 100 раз по напряжению.
Питание УМ от 48В, сигнал на коллекторе VT7 до 20В амплитудой.

Хотя оконечные каскады не имеют ВЧ частот на выходах эмиттеров, я полагаю, что возбуд- дело плохое, надо его пересилить...
схема вроде бы очевидна, но я попробовал несколько способов- схема напротив стала еще более неустойчивой.

спасибо!
ПС- буду рад, если посоветуете литературу (диапазон частот УМ - десятки килогерц-1МГц, СВЧ и УКВ литература наверно будет не в точку (?)).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  UM.pdf ( 32.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Vova
сообщение Mar 25 2013, 05:41
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
в моменты минимума и максимума мгновенного значения
если на вход подать меандр?..
Цитата
Усиление каскада ОУ+транзистор порядка 100 раз по напряжению.
- а R17 и R34?
не видно ОС с выхода оконечного каскада
какую полосу нужно от усилителя?
к С5 добавить последавательно резистор 100-300 Ом, параллельно R17 конденсатор 2-10пФ, в базу VT7 резистор 10-100 ом
схему в симуляторк погонять
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Mar 25 2013, 06:02
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



если на вход подать меандр?..
на вход подавали только синус

не видно ОС с выхода оконечного каскада
ее нет.

какую полосу нужно от усилителя?
сам усил от 20кГц до 1МГц, но сам сигнал узкополосный единицы кГц

к С5 добавить последавательно резистор 100-300 Ом, параллельно R17 конденсатор 2-10пФ, в базу VT7 резистор 10-100 ом
схему в симуляторк погонять
с конденсатором в R17 теряется устойчивость...

Цитата(_Vova @ Mar 25 2013, 11:41) *
- а R17 и R34?

они тоже в счет, Ку будет поменьше, порядок тот же...

найти бы причину неустойчивости, где какие сдвиги фазы, величина ОС, КУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Mar 31 2013, 18:11
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(shf_05 @ Mar 25 2013, 10:02) *
найти бы причину неустойчивости, где какие сдвиги фазы, величина ОС, КУ.
Я могу конечно ошибаться, но из того, с чем мне пришлось покорпеть, я вынес мнение, что никогда не следует заводить связь через инвертор на "положительный" вход ОУ. Конструкция получается очень неустойчивой.

Ну, что бы я сделал? Сначала выяснил: что звенит?
Конденсатор между ногами 6 и 2 ОУ. Подавлен звон? - звенел ОУ с инвертором, но не выходные повторители.

2. Разорвать ОС по C3 или R17. Прекратился звон? Или существенно изменился? - звенит ОУ из-за задержки, вносимой VT7.

Если мои подозрения оправдались, то значит задержка, вносимая VT7 приводит к возбуду.

Единственное, что приходит в голову - разделить коллектор VT7 и емкости на базе VT5 небольшим резистором. Если резистора недостаточно - повторитель тоже мало что даст... Хотя попробовать конечно можно.
Но самое кардинальное - подавить полосу ОУ емкостью между 2 и 6.
Если давить ее никак не получается, оставаясь в требуемых пределах - менять VT7 на более быстродействующий, а ОУ - на имеющий больший запас по фазе.

В противном случае имеем наводку с выхода на цепь при неинвертирующем входе ОУ. Это очень большая головная боль. Могут играть монтажные емкости, неудачное петляние дорожки и тому подобный гимор. Почему и не следовало строить с ОС на "+".


Сообщение отредактировал Меджикивис - Mar 31 2013, 18:22


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shf_05   возбуждение УМ   Mar 25 2013, 04:01
- - galya   ...частотная хар-ка AD9631 известна...тогда надо о...   Mar 25 2013, 18:26
|- - shf_05   спасибо. моделирование показывает отсутствие звона...   Mar 26 2013, 05:20
|- - Alexashka   Цитата(shf_05 @ Mar 26 2013, 09:20) включ...   Mar 26 2013, 06:01
|- - shf_05   Вы предлагаете вых каскад в ООС включить? я думал ...   Mar 26 2013, 12:58
|- - Alexashka   Цитата(shf_05 @ Mar 26 2013, 16:58) Вы пр...   Mar 26 2013, 17:35
|- - shf_05   нагрузка сейчас чисто активная, возбуд при 10-15В ...   Mar 27 2013, 03:33
- - shkal   В базы VT4 - VT8 включить резисторы по несколько О...   Mar 27 2013, 14:17
|- - shf_05   резисторы не проволочные, провода присутствуют в ...   Mar 28 2013, 05:49
|- - shkal   Цитата(shf_05 @ Mar 28 2013, 08:49) резис...   Mar 28 2013, 11:51
- - Alexashka   А провода к нагрузке какой длины?   Mar 28 2013, 06:46
|- - shf_05   нагрузка по 75 Ом-ному кабелю может и за 100м быть...   Mar 28 2013, 08:41
|- - Alexashka   Цитата(shf_05 @ Mar 28 2013, 12:41) нагру...   Apr 1 2013, 07:03
|- - shf_05   на выходе стоит согл. тр-р на 75Ом, но гудит и без...   Apr 9 2013, 11:36
- - Дмитрий_Б   Попробуйте уменьшить С5: он сдвигает фазу в петле ...   Mar 28 2013, 14:45
- - shf_05   уменьшение C5 не меняет картины, сейчас он последо...   Mar 30 2013, 07:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 21:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01416 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016