реклама на сайте
подробности

 
 
> Mesh сеть между подвижными объектами., Подходит ли ZigBee?
galjoen
сообщение Apr 6 2013, 15:00
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Задача передачи телеметрии от экскаваторов/бульдозеров/самосвалов в карьере в диспетчерскую. Сразу скажу, что GSM там нет, иначе было бы просто, а Ирридиум дорог.
Вот подумываю о ZigBee, прочитал описание XBee. Но, насколько я понимаю, это не совсем то, т.к. сеть должна постоянно перенастраиваться - никаких роутеров, закреплённых в фиксированном месте, там быть не должно.
Так же подумываю использовать только физику ZigBee, а всё остальное сделать самому (на базе готового стека, конечно). Получается, что в сети должны быть только broadcast сообщения т.к. маршруты будут постоянно меняться. И наличие координатора тут не имеет смысла.
Понравился вариант на ATmega128RFR2, смущает только низкая максимальная выходная мощность передатчика. Какая реально дальность связи достижима? Или можно усилить?
Про ограничения в курсе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ataradov
сообщение Apr 9 2013, 15:43
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Вы очень все усложняете. Делайте как работают броадкасты в нормальных сетях и получите результат близкий к максимально хорошему. Отдельно выделять TAG не нужно, но в жизни так и делают - всем пакетам присваивается последовательный исходящий номер (1 байт). На приеме пакеты идентифицируются по паре (исходящий адрес, счетчик). При приеме броадкаста в спец. таблице (в ZigBee она называется Broadcast Transaction Table, в LwMesh она объединена с обычной таблицей определения дублей) заводится запись для адреса и счетчика. По записи можно узнать пересылали мы этот фрейм или нет и сколько раз. Запись держится фиксированный интервал времени, который должен быть больше, чем время распространения кадра по сети, иначе возможны петли. По той же причине записи не вытесняются новыми, и если при приеме кадра таблица заполнена, то кадр просто игнорируется.

Но решение с юникастами тоже возможно, просто механизм поддержки топологии сети нужно запускать не в момент отправки кадра, а постоянно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Apr 10 2013, 07:33
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(Taradov Alexander @ Apr 9 2013, 19:43) *
Вы очень все усложняете.

Я пытаюсь сделать так, чтобы ACK не потребовался. Т.е. броадкаст гарантировано был бы доставлен ко всем "живым" участникам сети, и при этом автоматически бы выяснилось кто "жив" в данный момент. Накладные расходы - отражённые от границ сети сообщения (от девайсов имеющих связь только с 1 участником сети), но их будет немного и они несут функцию ACK. Забыл написать - битовое поле у всех ретрансляторов постоянно складывается по AND с битовым полем в принятых сообщениях.
ИМХО по затратам это получается лучше, чем 2 броадкаста - туда данные и назад ACK. А разруливание ситуации, когда был потерян ACK и девайс вновь посылает ту же посылку, требует введение ещё одного специального TAGа, кроме уже имеющегося (иначе ретрансляторы её зарубят).
Кроме того, за счёт того же битового поля, передающие автоматически выясняют, что произошла коллизия и были испорчены 2-е или более одновременные передачи. В случае ZigBee это не важно, а если использовать только PHY 433 МГц, например, то может оказаться весьма актуально (насколько я понял, но могу и ошибаться - пока не докурил).

Про то, что можно заводить запись на принятое сообщение, а не держать в памяти таблицу макс. возможного размера, понятно, я просто пытался изложить попроще.
Не понятно только почему записи не вытесняются? Я так считаю, что они должны вытеснятся в том случае, если отправитель тот же, а счётчик (исходящий номер) больше (с учётом перехода FF-00). А вот в противоположном случае, если исходящий N меньше, чем в уже имеющегося записи от того же устройства, нужно просто игнорировать это сообщение - маловероятно, что счётчик (исходящий номер) увеличился более чем на 127, а мы за это время не слышали ни одного сообщения от этого девайса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- galjoen   Mesh сеть между подвижными объектами.   Apr 6 2013, 15:00
- - Taradov Alexander   Какие скорости передачи данных интересуют? Можно в...   Apr 7 2013, 03:27
|- - galjoen   Скорость небольшая. От каждого объекта передаётся ...   Apr 7 2013, 12:02
|- - Taradov Alexander   QUOTE (galjoen @ Apr 7 2013, 06:02) Но по...   Apr 7 2013, 19:41
|- - galjoen   Цитата(Taradov Alexander @ Apr 7 2013, 23...   Apr 8 2013, 17:44
|- - Taradov Alexander   QUOTE (galjoen @ Apr 8 2013, 11:44) А что...   Apr 8 2013, 22:54
|- - galjoen   Цитата(Taradov Alexander @ Apr 9 2013, 02...   Apr 9 2013, 09:55
- - Aner   Делали раньше несколько аналогичных проектов как с...   Apr 8 2013, 18:14
|- - galjoen   Про сложность я уже понял. Поэтому вполне возможно...   Apr 8 2013, 18:37
- - Aner   Да тут сотни, десятки мегагерц не пройдут. Подойдё...   Apr 8 2013, 21:27
- - Aner   Без ACK не пройдет. Думаю вам нужно заняться и под...   Apr 9 2013, 12:08
|- - galjoen   ACK не панацея, даже наоборот. Там весьма времязат...   Apr 9 2013, 12:49
- - Aner   Раньше не писали про GPS. Тогда вообще можете дела...   Apr 9 2013, 13:53
|- - Taradov Alexander   В общем вам виднее как это сделать, не видя конкр...   Apr 10 2013, 15:37
|- - galjoen   Я тоже не сторонник нестандартного, но тут сам слу...   Apr 11 2013, 13:39
- - dbush   Цитата(galjoen @ Apr 6 2013, 19:00) Задач...   May 9 2013, 18:24
|- - Taradov Alexander   QUOTE (dbush @ May 9 2013, 11:24) По мимо...   May 9 2013, 18:30
|- - dbush   Цитата(Taradov Alexander @ May 9 2013, 22...   May 10 2013, 10:14
||- - Taradov Alexander   QUOTE (dbush @ May 10 2013, 03:14) Если 6...   May 10 2013, 17:31
|- - dbush   Цитата(Taradov Alexander @ May 9 2013, 22...   May 14 2013, 12:19
|- - Taradov Alexander   QUOTE (dbush @ May 14 2013, 05:19) К сожа...   May 14 2013, 15:48
- - Aner   Это все проделки тексаса, которому не терпиться бы...   May 9 2013, 21:33
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Aner @ May 9 2013, 14:33) Это все ...   May 9 2013, 21:38
- - Aner   Также как и IPv6 не получила столь широких и массо...   May 9 2013, 22:08
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Aner @ May 9 2013, 15:08) Также ка...   May 9 2013, 22:17
- - Aner   Exegin, Grid2Home, Sensinode ... эти мелкие, карма...   May 9 2013, 22:23
|- - Taradov Alexander   Exegin в Канаде, Sensinode в Финляндии Тут +25 -...   May 9 2013, 22:40
- - Aner   Exegin в Канаде точно. Остальные есть в USA, CA. S...   May 9 2013, 23:20
- - Aner   Частотный диапазон тут не причем, дальность связи ...   May 10 2013, 10:54
|- - dbush   Цитата(Aner @ May 10 2013, 14:54) Частотн...   May 14 2013, 11:27
|- - Aner   QUOTE (dbush @ May 14 2013, 14:27) В форм...   May 14 2013, 11:53
- - Aner   Например ZigBee хорош для небольшой группы летател...   May 10 2013, 18:19
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Aner @ May 10 2013, 11:19) Наприме...   May 10 2013, 18:28
|- - DASM   Цитата(Aner @ May 10 2013, 22:19) Наприме...   Aug 5 2013, 19:03
- - Aner   Программа загружается каждому своя. ZigBee использ...   May 10 2013, 21:30
- - Aner   А у вас значит аргументировано. И где это? ... пра...   May 14 2013, 13:14
|- - dbush   Цитата(Aner @ May 14 2013, 17:14) А у вас...   May 14 2013, 19:02
|- - Aner   QUOTE (dbush @ May 14 2013, 22:02) Если В...   May 14 2013, 20:18
|- - dbush   Цитата(Aner @ May 15 2013, 00:18) Похоже ...   May 15 2013, 06:36
|- - Taradov Alexander   QUOTE (dbush @ May 14 2013, 23:36) Посмот...   May 15 2013, 06:42
|- - dbush   Цитата(Taradov Alexander @ May 15 2013, 10...   May 15 2013, 06:49
|- - Taradov Alexander   QUOTE (dbush @ May 14 2013, 23:49) Да и р...   May 15 2013, 07:01
|- - dbush   Цитата(Taradov Alexander @ May 15 2013, 11...   May 15 2013, 08:32
- - vladec   У Atmel есть доступный для скачивания стек Zigbee ...   May 15 2013, 07:22
- - Pasha_a13   galjoen, если не секрет, расскажите удалось ли Ва...   Jul 27 2013, 17:45
- - Taradov Alexander   Обычно каждый пересылающий узел добавляет случайну...   Jul 27 2013, 18:14
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Jul 27 2013, 21...   Jul 27 2013, 19:14
- - x893   Я делал в таксопарке обмен данными. По приезду (ил...   Jul 27 2013, 18:34
|- - Pasha_a13   Цитата(x893 @ Jul 27 2013, 21:34) Я делал...   Jul 27 2013, 19:57
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Jul 27 2013, 12:57) А ...   Jul 27 2013, 20:09
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Jul 27 2013, 23...   Jul 27 2013, 20:28
|- - Taradov Alexander   Сеть из 204 узлов в одной комнате https://dl.dropb...   Jul 27 2013, 20:35
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Jul 27 2013, 23...   Jul 27 2013, 20:51
|- - Taradov Alexander   В ZigBee - да, в LwMesh - нет. Тут демо приложени...   Jul 27 2013, 20:54
|- - jcxz   Цитата(Pasha_a13 @ Jul 28 2013, 02:51) За...   Jul 29 2013, 07:54
|- - Taradov Alexander   QUOTE (jcxz @ Jul 29 2013, 00:54) В ZigBe...   Jul 29 2013, 15:41
- - Taradov Alexander   Абсолютно надежной доставки не будет по понятным п...   Jul 27 2013, 19:21
- - Pasha_a13   Александр, спасибо большое за ответы! Перед да...   Jul 27 2013, 21:10
- - Pasha_a13   Александр, добрый день! Я прочитал документац...   Jul 30 2013, 19:48
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Jul 30 2013, 12:48) Пе...   Jul 30 2013, 20:02
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Jul 30 2013, 23...   Jul 30 2013, 20:38
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Jul 30 2013, 13:30) Ил...   Jul 30 2013, 20:50
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Jul 30 2013, 23...   Jul 30 2013, 20:59
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Jul 30 2013, 13:59) По...   Jul 30 2013, 21:09
|- - Pasha_a13   Александр, спасибо Вам большое! Понял свои оши...   Jul 30 2013, 21:22
|- - Taradov Alexander   Опять-же при рассылке unicast-ов аппаратный Ack ис...   Jul 30 2013, 21:35
- - Pasha_a13   У меня используется TRC102 и диапазон 433МГц. При...   Jul 31 2013, 05:13
- - Pasha_a13   В процессе дальнейшей работы над ретрансляцией воз...   Aug 1 2013, 15:37
|- - Taradov Alexander   Не нужно ждать освобождения канала, так вы никогда...   Aug 1 2013, 16:19
- - Pasha_a13   я уже понял что как ни крути придется добавлять бу...   Aug 1 2013, 16:25
|- - Taradov Alexander   CSMA/CA - это не пауза, это то самое прослушивание...   Aug 1 2013, 16:38
|- - Pasha_a13   Понял. Спасибо. Я думал за счет задержек на ретра...   Aug 1 2013, 17:10
- - Taradov Alexander   Эти задержки тоже нужны. Алгоритм передачи кадра:...   Aug 1 2013, 17:37
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 1 2013, 19...   Aug 1 2013, 19:24
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 1 2013, 12:24) Так...   Aug 1 2013, 19:56
- - Pasha_a13   Добрый день, Александр! Я пошел немного по дру...   Aug 2 2013, 14:44
- - Pasha_a13   Добрый вечер! Возник такой вопрос связанный с ...   Aug 5 2013, 18:06
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 5 2013, 11:06) Одн...   Aug 5 2013, 18:17
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 5 2013, 21...   Aug 5 2013, 18:51
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 5 2013, 11:49) Узе...   Aug 5 2013, 18:59
|- - Pasha_a13   Я делал так что узел 0 шлет RREQ: (NWKsrc=0, MACsr...   Aug 5 2013, 19:22
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 5 2013, 12:22) Але...   Aug 5 2013, 19:55
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 5 2013, 22...   Aug 5 2013, 20:00
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 5 2013, 13:00) У П...   Aug 5 2013, 20:10
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 5 2013, 23...   Aug 5 2013, 20:23
|- - Taradov Alexander   В IEEE 802.15.4 довольно навороченный способ опред...   Aug 5 2013, 20:28
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 5 2013, 23...   Aug 5 2013, 20:36
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 5 2013, 13:33) я п...   Aug 5 2013, 20:44
- - Pasha_a13   Александр, добрый день! Посидел поразбирался н...   Aug 7 2013, 17:23
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 7 2013, 10:23) Я п...   Aug 7 2013, 17:40
|- - Pasha_a13   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 7 2013, 20...   Aug 7 2013, 17:54
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 7 2013, 10:54) Но ...   Aug 7 2013, 17:59
- - Pasha_a13   а в функции nwkRouteFrameReceived(frame) какой алг...   Aug 7 2013, 17:47
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 7 2013, 10:47) а в...   Aug 7 2013, 17:51
- - Pasha_a13   Я правильно понял последовательность вызова процед...   Aug 7 2013, 18:03
|- - Taradov Alexander   QUOTE (Pasha_a13 @ Aug 7 2013, 11:03) Я п...   Aug 7 2013, 18:07
- - Pasha_a13   Если Вам не сложно, можете пожалуйста, в двух слов...   Aug 7 2013, 18:11
- - Taradov Alexander   NWK_OpenEndpoint() регистрирует обработчик приняты...   Aug 7 2013, 18:17
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 08:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016