реклама на сайте
подробности

 
 
> Источники питания мощных лазерных диодов., Схемотехника, философия, подводные камни.
ADOWWW
сообщение Apr 9 2013, 07:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Собственно интересует где и что почитать на эту тему, посмотреть готовые решения.
Примерные данные диодов 18-22V 150-250A

Если кто занимается разработкой таких питателей , естественно на серьезном уровне, возможно будет вариант разместить наш заказ на разработку.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Apr 9 2013, 09:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Типичный сварочный инвертор.
Только заставить его работать непрерывно, а не 5 минут варим - 5 отдыхаем - достаточно сложно по конструкции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 9 2013, 18:47
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Егоров @ Apr 9 2013, 11:17) *
Типичный сварочный инвертор.

Бред. Не будем вспоминать о рампе тока для лазеров- в принципе ее реализовать можно и на сварочнике. А вот про такой параметр как крутизна характеристики ток-яркость лазерного диода и COD (катастрофическое оптическок поврежедние) слышать приходилось? А вот теперь подумайте, что случится с лазерным модулем, если на него подать ток с пульсациями, типичными для сварочника? Я уж не говорю о режимах стабилизации мощности излучения, где алгоритмы тоже очень хитрые, ведь перерегулировка недопустима.
Для начала скачайте мануал на Newport 5700-150 http://search.newport.com/?q=*&x2=sku&q2=5700-150 и посмотрите его характеристики в плане стабильностей и пульсаций. Особое внимание обратите на меню установки предельных параметров и защит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Apr 9 2013, 22:20
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(khach @ Apr 9 2013, 21:47) *
Бред. Не будем вспоминать о рампе тока

Не нужно сходу грубить. Лучше поискать в словаре рампу.
Конечно же, применить сварочник напрямую никто не предлагает. Это просто топология и представление о масштабе схемы.
Условия задачи все равно пока не сформулированы полно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 10 2013, 21:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Егоров @ Apr 10 2013, 00:20) *
Не нужно сходу грубить. Лучше поискать в словаре рампу.
Конечно же, применить сварочник напрямую никто не предлагает. Это просто топология и представление о масштабе схемы.
Условия задачи все равно пока не сформулированы полно.

Хорошо, скажем более литературно "Меня переполняют эмоции!" после общения с горе-конструктором устройста пободного вышеописанному. Особенно если учесть стоимость почивших лазерных модулей. И тоже на основании сварочника. От сварочника можно применить только три элемента- входной сетевой выпрямитель с фильтром, корпус и силовые токовые раземы -удобны для быстрого подсоединения, хотя медная лента надежнее. Лазерный блок питания намного сложнее тривиального сварочного аппарата. Подумайте хотя бы о реализации защиты от ситуации- бросок напряжения питания 10%- вполне допустимое явление. А однокаскадный импульсник в этом случае спалит матрицу гарантированно. А рампа (плавное повышение тока) нужна потому, что холодный диод имеет меньший пороговый ток, чем при рабочей температуре. И если не дать диоду прогреться, то можно легко попасть на COD при тех же самых режимах, при которых прогретый диод нормально работает тысячи часов.
Раз падение на диодах 18-20В значит режим или непрерыв, или квазиимпульсный (симуляция диодами флеш-лампы) при длительности импульса десятки миллисекунд . Короткими импульсами стеки линеек стараются не питать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Apr 11 2013, 05:50
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(khach @ Apr 11 2013, 00:17) *
А рампа (плавное повышение тока) нужна потому, что холодный диод имеет меньший пороговый ток, чем при рабочей температуре. И если не дать диоду прогреться, то можно легко попасть на COD при тех же самых режимах, при которых прогретый диод нормально работает тысячи часов.
Раз падение на диодах 18-20В значит режим или непрерыв, или квазиимпульсный (симуляция диодами флеш-лампы) при длительности импульса десятки миллисекунд . Короткими импульсами стеки линеек стараются не питать.

Информация, что холодные диоды держат меньше, для меня несколько неожиданна, поспрашиваю.
Вообще, длительность импульсного режима определяется спецификой - как правило, лазерными решетками накачивают твердотельные лазеры, и если там время жизни инверсии сотни микросекунд, то и длительность импульса накачки похожая.
От нас обычно требовали фронт тока около 10 мкс (но не короче 5), для решеток примерно означенного класса.

Цитата(нищеброд @ Apr 10 2013, 20:59) *
Пульсации у сварочника с выходным дросселем 50мкГн примерно 3А.
Увеличив дроссель и частоту преобразования, легко получить доли ампера.
А про " непрерывные источники" ничего не понял.

Но, согласитесь - 50мкГн для 250А - не маленькая штучка sm.gif Ну и это в теории - а практически, могут быть всякого рода короткие выбросы и переходные процессы, для решеток совершенно неприемлемые.
Непрерывные - это разряд с емкости через линейный стабилизатор тока (обычно импульсный режим, но не обязательно).

Сообщение отредактировал Herz - Apr 11 2013, 08:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Apr 11 2013, 12:39
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(AlexeyW @ Apr 11 2013, 09:50) *
Но, согласитесь - 50мкГн для 250А - не маленькая штучка sm.gif Ну и это в теории - а практически, могут быть всякого рода короткие выбросы и переходные процессы, для решеток совершенно неприемлемые.
Непрерывные - это разряд с емкости через линейный стабилизатор тока (обычно импульсный режим, но не обязательно).

50мкГн не маленькая. Но можно и так.
Прикрепленное изображение

Думаю в дросселе "всякого рода выбросы " быть не могут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Apr 11 2013, 19:12
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(нищеброд @ Apr 11 2013, 15:39) *
Думаю в дросселе "всякого рода выбросы " быть не могут.

Да, безусловно, но могут быть какого-либо рода пролезания при переключениях - в общем, вопрос анализа топологии..

Цитата(dpss @ Apr 11 2013, 19:46) *
Китайцы - да. А серьезные производители специально закладывают запас в 30-40 процентов для компенсации уменьшения мощности диодов со временем. Это делают и для одноэммиторных диодов и для многоэммиторных пластинок.

Цитата(khach @ Apr 11 2013, 17:26) *
Диоды не меньше держат, а ярче светят при том же токе. А контроль по свету в переходном режиме затруднен. Вот поэтому лучше рампу сделать, чем линейку попалить.

Спасибо, буду знать. Интересно, что нас об этом никто не информировал, когда разработку начинали. В принципе, не так уж сложно создать фронт тока любой нужной формы, лишь бы не очень короткий.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Apr 11 2013, 19:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 11 2013, 19:58
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(AlexeyW @ Apr 11 2013, 21:12) *
Интересно, что нас об этом никто не информировал, когда разработку начинали.

Значит про термический roll off тоже не информировали? И про то что он характерен для неперрывного режима, а для импульсного маловероятен? А про то, что некоторым линейкам желательна ВЧ модуляция питания для "размазывания" модовой структуры излучения, иначе можно попалить активный элемент твердотельного лазера?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Apr 12 2013, 19:12
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(khach @ Apr 11 2013, 22:58) *
Значит про термический roll off тоже не информировали? И про то что он характерен для неперрывного режима, а для импульсного маловероятен? А про то, что некоторым линейкам желательна ВЧ модуляция питания для "размазывания" модовой структуры излучения, иначе можно попалить активный элемент твердотельного лазера?

Спасибо большое. Да, придется эту тему немного попахать. Очередной урок, насколько нужно все данные самому проверять.
Правда, у нас изначально все задачи были импульсными - может, отчасти от этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ADOWWW   Источники питания мощных лазерных диодов.   Apr 9 2013, 07:22
|- - SKov   Цитата(Егоров @ Apr 9 2013, 13:17) Типичн...   Apr 9 2013, 09:34
|- - AlexeyW   Цитата(khach @ Apr 9 2013, 21:47) COD (ка...   Apr 9 2013, 20:00
|- - нищеброд   Цитата(khach @ Apr 9 2013, 22:47) А вот т...   Apr 9 2013, 20:54
||- - AlexeyW   Цитата(нищеброд @ Apr 9 2013, 23:54) Если...   Apr 10 2013, 17:17
||- - нищеброд   Цитата(AlexeyW @ Apr 10 2013, 21:17) вряд...   Apr 10 2013, 17:59
||- - dpss   Цитата(AlexeyW @ Apr 10 2013, 20:17) из р...   Apr 11 2013, 16:46
||- - нищеброд   Цитата(khach @ Apr 11 2013, 01:17) Подума...   Apr 11 2013, 03:39
||- - khach   Цитата(AlexeyW @ Apr 11 2013, 07:50) Инфо...   Apr 11 2013, 14:26
|- - otex   Цитата(khach @ Apr 9 2013, 22:47) Бред......   Apr 13 2013, 08:22
- - ADOWWW   Теоретически можно вообще без электроники обойтись...   Apr 9 2013, 11:50
- - MikeSchir   Цитата(ADOWWW @ Apr 9 2013, 11:22) Пример...   Apr 9 2013, 12:22
- - нищеброд   Цитата(ADOWWW @ Apr 9 2013, 11:22) Собств...   Apr 9 2013, 17:56
- - DS   А что Вы в IPG Photonics не обратитесь ? Или Вы - ...   Apr 10 2013, 06:26
- - Degtyarev   Да, пульсации тока в такой штуке как правило нужны...   Apr 10 2013, 19:12
- - Егоров   Эмоции, они у всех есть, разная форма проявления т...   Apr 10 2013, 23:48
- - Егоров   Стартер ничего не сообщил об импульсном режиме и в...   Apr 11 2013, 10:15
- - Plain   Да вообще, причины заняться этим делом не ясны, по...   Apr 11 2013, 10:46
- - нищеброд   Нашлась "не маленнькая штучка"   Apr 11 2013, 16:51
|- - Herz   Цитата(нищеброд @ Apr 11 2013, 19:51) Наш...   Apr 11 2013, 19:14
|- - AlexeyW   Цитата(нищеброд @ Apr 11 2013, 19:51) Наш...   Apr 11 2013, 19:14
|- - нищеброд   Цитата(AlexeyW @ Apr 11 2013, 23:14) СМД ...   Apr 12 2013, 03:34
- - falling_stone   Уважаемый khach, Приведенный Вами график изменения...   Apr 11 2013, 22:20
|- - khach   Цитата(falling_stone @ Apr 12 2013, 00:20...   Apr 12 2013, 20:32
|- - Herz   Цитата(khach @ Apr 12 2013, 23:32) А ВЧ м...   Apr 13 2013, 06:11
|- - dpss   Цитата(Herz @ Apr 13 2013, 10:11) Это пре...   Apr 13 2013, 09:58
- - Herz   Спасибо большое.   Apr 13 2013, 11:42
|- - dpss   У меня была возможность поизучать некоторое количе...   Apr 13 2013, 12:43
|- - нищеброд   Цитата(dpss @ Apr 13 2013, 16:43) Для нач...   Apr 13 2013, 14:13
|- - otex   Цитата(dpss @ Apr 13 2013, 16:43) Для нач...   Apr 13 2013, 14:18
- - ADOWWW   Цитатапрежде чем разрабатывать или обсуждать вариа...   Apr 16 2013, 14:30
- - Егоров   Ну так меж 3кВт и 500 ватт дистанция огромного раз...   Apr 16 2013, 17:29
- - ADOWWW   Это одно из техзаданий, для существующего излучате...   Apr 17 2013, 07:43
- - нищеброд   Цитата(ADOWWW @ Apr 17 2013, 11:43) Это о...   Apr 17 2013, 09:07
- - ADOWWW   Цитата(нищеброд @ Apr 17 2013, 11:07) Пос...   Apr 17 2013, 11:47


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016