реклама на сайте
подробности

 
 
> stm32F10x- защита от чтения , использование flash как eeprom и собственный бутлоадер, нюансы реализации.
Serj78
сообщение Apr 16 2013, 15:14
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Прошу помощи у коллег кто сталкивался с подобным противоречием..

Если ставить бит защиты от считывания- то он автоматически блокирует запись в память. ( Например чтобы не закатали через бутлоадер утилитку по считыванию памяти, такова идея защиты разработчиков ST)
Блокирует из любого источника или только со стороны бутлоадера?
Кажется на первый взгляд из любого, т.к через SWD также нельзя записать ничего.
При этом также ничего нельзя писать в память из приложения, те эмуляция eeprom для хранения настроек не возможна.. Или это не так?


Если мы хотим сделать собственный бутлоадер, то как нам закрыть доступ из встроенного?
и если мы отключили в программе swd то к swd нельзя ли подключиться до инициализации портов, и делать через него что-то ? (например читать память..)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Golikov A.
сообщение Apr 17 2013, 16:21
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



В целом забавная беседа%)... С одной стороны человек знающий ассимитричные и гостовские алгоритмы и использующий понятие "цифровая подпись" в значении в котором ее использует 99% мира. С другой стороны человек именующий цифровой подписью контрольную сумму и который изобрел свой алгоритм шифрования... потому что гостовский не особенно стойкий,... Хм... в чей продукт поверить?!...

В теории криптографии есть абсолютно невзламываемые шифры - это шифры перестановки. Если вы возьмете текст и по известному вам алгоритму переставите все символы, не знающий данного алгоритма никогда не сможет получить исходный текст (разве что случайно, но и в этом случае у него нет гарантии того что это исходный текст), это абсолютно стойкий криптоалгоритм, выдерживающий все возможные способы анализа.

Учитывая что вам нет необходимости передавать ключ (а это то как переставляются символы), то можно очень легко сделать абсолютно стойкую систему, весьма малыми затратами, главное чтобы кто-то случайно алгоритм перестановки не узнал%)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 17 2013, 19:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Golikov A. @ Apr 17 2013, 19:21) *
В целом забавная беседа%)... С одной стороны человек знающий ассимитричные и гостовские алгоритмы и использующий понятие "цифровая подпись" в значении в котором ее использует 99% мира. С другой стороны человек именующий цифровой подписью контрольную сумму и который изобрел свой алгоритм шифрования... потому что гостовский не особенно стойкий,... Хм... в чей продукт поверить?!...

В теории криптографии есть абсолютно невзламываемые шифры - это шифры перестановки. Если вы возьмете текст и по известному вам алгоритму переставите все символы, не знающий данного алгоритма никогда не сможет получить исходный текст (разве что случайно, но и в этом случае у него нет гарантии того что это исходный текст), это абсолютно стойкий криптоалгоритм, выдерживающий все возможные способы анализа.

Учитывая что вам нет необходимости передавать ключ (а это то как переставляются символы), то можно очень легко сделать абсолютно стойкую систему, весьма малыми затратами, главное чтобы кто-то случайно алгоритм перестановки не узнал%)

Тут еще вы все в кучу свалили, это печально. Начинающих сбиваете с толку. Цифровая подпись файла и гост стандарт для электронной цифровой подписи немного разные вещи. Такое ощущение, что не видите разницы. Я уж молчу про 99% мира, которого вы и не знаете.
Да еще и выдаете ваше желание-непонимание за якобы моё мнение, что цифровая подпись - это контрольная сумма. Да и ничего я не изобретал, писал же - использую не стандартный. Разочарую, но в криптографии нет терминов и понятия абсолютно невзламываемые шифры, для того применения о котором тут говориться.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Serj78   stm32F10x- защита от чтения , использование flash как eeprom и собственный бутлоадер   Apr 16 2013, 15:14
- - Aner   ...Если мы хотим сделать собственный бутлоадер, то...   Apr 16 2013, 16:31
- - Непомнящий Евгений   Насколько я понимаю, эти фьюзы запрещают программи...   Apr 17 2013, 07:53
- - Aner   Не совсем так, или совсем не так. Фьюзы коде-проте...   Apr 17 2013, 08:31
- - demiurg_spb   Цитата(Serj78 @ Apr 16 2013, 19:14) и есл...   Apr 17 2013, 08:36
|- - Aner   QUOTE (demiurg_spb @ Apr 17 2013, 11:36) ...   Apr 17 2013, 09:14
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Aner @ Apr 17 2013, 13:14) Это в т...   Apr 17 2013, 09:29
|- - demiurg_spb   Цитата(Aner @ Apr 17 2013, 13:14) Это в т...   Apr 17 2013, 10:55
|- - kolobok0   Цитата(demiurg_spb @ Apr 17 2013, 14:55) ...   Apr 18 2013, 15:19
|- - demiurg_spb   Цитата(kolobok0 @ Apr 18 2013, 19:19) о к...   Apr 21 2013, 12:15
- - Aner   Немного не так. Вы пишите свой загрузчик и ставите...   Apr 17 2013, 10:16
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Aner @ Apr 17 2013, 14:16) Немного...   Apr 17 2013, 10:33
- - Aner   Это понятно и это не то. Вы ведь как-то делаете за...   Apr 17 2013, 10:46
- - Непомнящий Евгений   Не, стоп. Вы говорили про бекдор - загрузка сторон...   Apr 17 2013, 10:51
- - Aner   Даташит тут не причём. Проблема, бек дора образует...   Apr 17 2013, 11:47
|- - demiurg_spb   Цитата(Aner @ Apr 17 2013, 15:47) Похоже,...   Apr 17 2013, 16:37
- - Непомнящий Евгений   Подписываю. Ресурсы именно на подпись не считал. З...   Apr 17 2013, 11:49
|- - aoreh   Цитата(Непомнящий Евгений @ Apr 17 2013, 14...   Apr 18 2013, 09:35
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(aoreh @ Apr 18 2013, 13:35) а заче...   Apr 19 2013, 05:31
|- - aoreh   Цитата(Непомнящий Евгений @ Apr 19 2013, 08...   Apr 19 2013, 13:44
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(aoreh @ Apr 19 2013, 17:44) гараин...   Apr 19 2013, 14:36
- - Aner   Алгоритм цифровой подписи вам ничего особенного не...   Apr 17 2013, 13:59
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Aner @ Apr 17 2013, 17:59) Алгорит...   Apr 17 2013, 14:21
- - Aner   Не, мне читать не надо, я и так "fluffy...   Apr 17 2013, 14:36
- - Непомнящий Евгений   Гм, цифровая подпись обычно имеется в виду именно ...   Apr 17 2013, 15:20
- - Aner   Цифровая подпись есть цифровая подпись и ничего не...   Apr 17 2013, 15:44
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Golikov A. @ Apr 17 2013, 20:21) В...   Apr 18 2013, 05:06
|- - Golikov A.   Цитата(Непомнящий Евгений @ Apr 18 2013, 09...   Apr 18 2013, 16:46
|- - Serj78   Огромное спасибо всем за обсуждение! Не ожида...   Apr 18 2013, 18:51
- - Golikov A.   Ваша беда что вы пишите это на основе ВАШЕГО лично...   Apr 18 2013, 03:34
|- - Aner   QUOTE (Golikov A. @ Apr 18 2013, 06:34) В...   Apr 18 2013, 09:21
- - IgorKossak   Заканчиваем обсуждать личности! Модератор.   Apr 18 2013, 14:18
- - Aner   В этих процах этот бит не совсем бит защиты памяти...   Apr 18 2013, 19:24
|- - Golikov A.   Цитата(Aner @ Apr 18 2013, 23:24) Использ...   Apr 19 2013, 08:16
||- - Aner   Цитата(Golikov A. @ Apr 19 2013, 11:16)я ...   Apr 19 2013, 14:32
||- - Golikov A.   Цитата(Aner @ Apr 19 2013, 18:32) [CENSOR...   Apr 19 2013, 15:18
|- - Serj78   Цитата(Aner @ Apr 18 2013, 23:24) В этих ...   Apr 19 2013, 14:26
|- - Serj78   Цитата(Aner @ Apr 18 2013, 23:24) В этих ...   Apr 19 2013, 15:04
- - k000858   Всем привет. почитал тему, сейчас как раз занимаюс...   Apr 19 2013, 03:05
|- - Aner   QUOTE (k000858 @ Apr 19 2013, 06:05) Всем...   Apr 19 2013, 14:06
|- - k000858   Цитата(Aner @ Apr 19 2013, 18:06) С Ether...   Apr 19 2013, 14:34
||- - Aner   QUOTE (k000858 @ Apr 19 2013, 17:34) загр...   Apr 19 2013, 14:44
||- - Aner   QUOTE (k000858 @ Apr 19 2013, 17:34) загр...   Apr 19 2013, 15:20
||- - Aner   QUOTE (k000858 @ Apr 19 2013, 17:34) загр...   Apr 19 2013, 15:51
||- - k000858   Цитата(k000858 @ Apr 19 2013, 18:34) загр...   Apr 25 2013, 09:34
||- - aoreh   Цитата(k000858 @ Apr 25 2013, 12:34) обло...   Apr 25 2013, 09:56
|||- - k000858   Цитата(aoreh @ Apr 25 2013, 13:56) не так...   Apr 25 2013, 10:17
|||- - aoreh   Цитата(k000858 @ Apr 25 2013, 13:17) може...   Apr 25 2013, 11:05
|||- - КонстантинТ   Цитата(k000858 @ Apr 25 2013, 13:17) може...   Apr 25 2013, 17:10
||- - PoReX   Цитата(k000858 @ Apr 25 2013, 13:34) обло...   Apr 25 2013, 11:18
||- - aoreh   Цитата(PoReX @ Apr 25 2013, 14:18) Как эт...   Apr 25 2013, 11:52
||- - PoReX   Цитата(aoreh @ Apr 25 2013, 15:52) Кроме ...   Apr 26 2013, 07:52
|- - PoReX   Цитата(Aner @ Apr 19 2013, 18:06) Подумай...   Apr 19 2013, 14:43
- - IgorKossak   Golikov A., Aner, предупреждаю обоих последний раз...   Apr 19 2013, 17:24
- - Allregia   Народ, сорри за дурацкий вопрос - а чем вы далете ...   Apr 20 2013, 10:12
|- - Сергей Борщ   QUOTE (Allregia @ Apr 20 2013, 13:12) Нар...   Apr 20 2013, 10:59
|- - Petka   Цитата(Allregia @ Apr 20 2013, 14:12) Нар...   Apr 20 2013, 11:44
|- - Allregia   Цитата(Petka @ Apr 20 2013, 13:44) srec-c...   Apr 20 2013, 15:15
|- - _Артём_   Цитата(Allregia @ Apr 20 2013, 18:15) Нав...   Apr 20 2013, 16:11
- - PoReX   Цитата(Aner @ Apr 19 2013, 19:51) У вас м...   Apr 20 2013, 19:01
|- - Allregia   Цитата(PoReX @ Apr 20 2013, 21:01) Для со...   Apr 20 2013, 19:43
|- - Aner   QUOTE (PoReX @ Apr 20 2013, 22:01) 1) Сер...   Apr 20 2013, 21:58
|- - PoReX   Цитата(Aner @ Apr 21 2013, 01:58) Я же пи...   Apr 21 2013, 15:55
- - Aner   Чип прекрасно виден jlink'ом и стирается. Это ...   Apr 21 2013, 13:42
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Aner @ Apr 21 2013, 17:42) Снятие ...   Apr 21 2013, 14:09
- - Aner   Дока -докой. А сам механиз защиты там софтовый и в...   Apr 21 2013, 14:29
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Aner @ Apr 21 2013, 18:29) Дока -д...   Apr 21 2013, 15:09
|- - demiurg_spb   Цитата(Непомнящий Евгений @ Apr 21 2013, 19...   Apr 21 2013, 15:30
- - Golikov A.   а вы не предполагаете что байт защиты стирается по...   Apr 21 2013, 14:44
- - Aner   Я выше об этом и писал, так оно и есть, только там...   Apr 21 2013, 14:57
- - Aner   Так и что это даёт? Своим загрузчиком под протект...   Apr 21 2013, 16:28
|- - PoReX   Цитата(Aner @ Apr 21 2013, 20:28) И так и...   Apr 21 2013, 17:33
- - Aner   Изделия выпускаются серийно, ... пальцев рук посчи...   Apr 21 2013, 20:42
|- - PoReX   Цитата(Aner @ Apr 22 2013, 00:42) Но непо...   Apr 22 2013, 06:01
- - Aner   Поясните тогда для ясности. ... И если вы в режим...   Apr 22 2013, 09:20
|- - PoReX   Цитата(Aner @ Apr 22 2013, 13:20) Пояснит...   Apr 22 2013, 09:58
- - Aner   Значит основная прога куда то лезет по сети? И есл...   Apr 22 2013, 10:54
- - PoReX   Цитата(Aner @ Apr 22 2013, 14:54) Значит ...   Apr 22 2013, 13:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03217 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016