реклама на сайте
подробности

 
 
> Защита RS485 от попадания на шину 230VAC, элементная база
Electronics Engi...
сообщение Apr 24 2013, 08:25
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664



Здравствуйте!

Модули с RS485 интерфейсом питаются от 24VDC. У интерфейсных микросхем есть
встроенная защита от попадания на входы А и В напряжения питания 24VDC при
неправильной коммутации или повреждении кабеля.

Но есть также необходимость защитить шину RS485 и блоки питания на модулях
от попадания / подключения сетевого напряжения 230VAC.
Так как модули могут находиться на большом расстоянии друг от друга, то такую
защиту надо делать на каждом модуле.

Хотел бы посоветоваться насчет оптимальных и эффективных схем защиты.
Пока ориентируюсь на двунаправленные защитные диоды (TVS - Transient
Voltage suppressor) в сочетании с быстрыми предохранителями. Но не уверен,
что предохранители смогут достаточно быстро перегорать, т.к. TVS могут выдерживать
большие импульсы тока в течение порядка 10мкс.
Может нужно ставить последовательно резисторы маленьких номиналов, но шину RS485
для передачи данных тоже нельзя портить.

Какие есть еще предложения?

С уважением,
Дмитрий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Apr 24 2013, 10:05
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Не для RS485 серия PL- ставить надо серию CA. Ставьте и не пожалеете- лучше них не существует в природе. Считать или моделировать ничего не надо, варисторы ставить на 485-й смысла нет, есть смысл ставить нормальные твс и разрядники. Последовательное сопротивление не влияет.

Добавлю только вот что: если нужна именно защита "от всего" - то самое правильное сочетание это твс + тбу + разрядники. Однако если нужна защита именно на 230В - т.е защита от постоянного перенапряжения то тюу действительно держат (я подключал тбу к 220В) , но необходимо очень правильно выбрать разрядник, который не будет срабатывать при 220В но и не будет слишком медленным чтобы успеть сработать на быстрых импульсах, пока не не пробило тбу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electronics Engi...
сообщение Apr 24 2013, 12:40
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664



Цитата(EvilWrecker @ Apr 24 2013, 13:05) *
Не для RS485 серия PL- ставить надо серию CA. Ставьте и не пожалеете- лучше них не существует в природе. Считать или моделировать ничего не надо, варисторы ставить на 485-й смысла нет, есть смысл ставить нормальные твс и разрядники. Последовательное сопротивление не влияет.

Добавлю только вот что: если нужна именно защита "от всего" - то самое правильное сочетание это твс + тбу + разрядники. Однако если нужна защита именно на 230В - т.е защита от постоянного перенапряжения то тюу действительно держат (я подключал тбу к 220В) , но необходимо очень правильно выбрать разрядник, который не будет срабатывать при 220В но и не будет слишком медленным чтобы успеть сработать на быстрых импульсах, пока не не пробило тбу.


Спасибо всем за ответы и предложенные варианты!
Надо ознакомиться с TBU серии СА.
Как я понимаю, TBU контролирует ток в линии. Как только ток в линии превышает определенный порог Itrigger (Current required for the device to go from operating state to
protected state), транзисторы закрываются до тех пор, пока напряжение не упадет до Vreset (Voltage below which the triggered TBU™ device will transition to normal operating
state), около 15-20V. Время срабатывания TBU tblock = 1мкс (Time for the device to go from normal operating state to protected state).

Если не ошибаюсь, TVS должен стоять между TBU и интерфейсной микросхемой, чтобы создать большой ток при попадании высокого напряжения на TBU. Напряжение пробоя TVS должно быть допустимым для сохранения работоспособности интерфейсной RS485 микросхемы. И при такой комбинации (TVS + TBU ) к линии может быть подключено сетевое напряжение постоянно, если правильно выбран параметр Vrms (Continuous A.C. RMS voltage), больше 250V? И они будут постоянно то включаться, то выключаться, но ничего не испортиться? Ничего не будет перегорать, просто интерфейсная микросхема не будет пересылать данные? Я правильно понял?

Немного не в курсе насчет разрядников. Для чего они нужны?

Цитата(Methane @ Apr 24 2013, 11:40) *
1. Посчитать или промоделировать процесс попадания 220вольт.
2. На предохранители тоже по идее должны быть ТТХ.
3. Какая скорость в линии? Если не большая, то попробуйте варисторы.
4. Есть старый способ защиты "Спектрума", от сгорания транзистора в блоке питания. Это тиристор, который открывается стабилитроном, когда напряжение становится "более чем".
5. А что будет с кабелем, и разьемами, если на них придет 220? Не погорят и поплавятся? Что с дорожками на плате?


3. Скорость передачи данных от 9600 до 115200
5. Желательно, чтобы все сохранилось в прежнем виде

Сообщение отредактировал Electronics Engineer - Apr 24 2013, 12:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Electronics Engineer   Защита RS485 от попадания на шину 230VAC   Apr 24 2013, 08:25
- - Methane   Цитата(Electronics Engineer @ Apr 24 2013, 11...   Apr 24 2013, 08:40
- - Lmx2315   ..может что-то такое. TBU-PL Series TBU® High-Spe...   Apr 24 2013, 08:50
|- - Methane   Цитата(Lmx2315 @ Apr 24 2013, 11:50) ..мо...   Apr 24 2013, 08:58
||- - Methane   Цитата(Electronics Engineer @ Apr 24 2013, 15...   Apr 24 2013, 12:59
|- - Electronics Engineer   Цитата(EvilWrecker @ Apr 24 2013, 13:05) ...   Apr 24 2013, 15:17
|- - Electronics Engineer   Возник вопрос по TBU (CDSOT23-SM712). У него 3 кон...   May 2 2013, 07:30
- - EvilWrecker   ЦитатаЕсли не ошибаюсь, TVS должен стоять между TB...   Apr 24 2013, 15:31
|- - Methane   Цитата(EvilWrecker @ Apr 24 2013, 18:31) ...   Apr 24 2013, 15:41
|- - EvilWrecker   Цитата(Methane @ Apr 24 2013, 19:41) Лучш...   Apr 24 2013, 16:01
|- - Methane   Цитата(EvilWrecker @ Apr 24 2013, 19:01) ...   Apr 24 2013, 17:51
||- - EvilWrecker   Цитата(Methane @ Apr 24 2013, 21:51) Такж...   Apr 24 2013, 18:40
||- - Methane   Цитата(EvilWrecker @ Apr 24 2013, 21:40) ...   Apr 24 2013, 18:52
||- - EvilWrecker   Цитата(Methane @ Apr 24 2013, 22:52) Дока...   Apr 24 2013, 20:13
||- - Methane   Цитата(EvilWrecker @ Apr 24 2013, 23:13) ...   Apr 25 2013, 03:10
||- - EvilWrecker   Цитата(Methane @ Apr 25 2013, 07:10) Мы н...   Apr 25 2013, 09:17
||- - Methane   Цитата(EvilWrecker @ Apr 25 2013, 12:17) ...   Apr 25 2013, 09:24
||- - EvilWrecker   Цитата(Methane @ Apr 25 2013, 13:24) Ок, ...   Apr 25 2013, 09:31
|- - Electronics Engineer   Цитата(EvilWrecker @ Apr 24 2013, 19:01) ...   Apr 25 2013, 17:48
- - vladec   В дополнение к сказанному: http://www.bourns.com/d...   Apr 25 2013, 06:09
|- - Electronics Engineer   Цитата(vladec @ Apr 25 2013, 09:09) В доп...   Apr 25 2013, 15:13
|- - EvilWrecker   Цитата(Electronics Engineer @ Apr 25 2013, 19...   Apr 25 2013, 15:18
- - EvilWrecker   При определенных условиях с величиной тока(продолж...   Apr 25 2013, 18:53
|- - Electronics Engineer   Цитата(EvilWrecker @ Apr 25 2013, 21:53) ...   Apr 30 2013, 09:42
|- - EvilWrecker   Цитата(Electronics Engineer @ Apr 30 2013, 13...   Apr 30 2013, 13:27
|- - Electronics Engineer   Цитата(EvilWrecker @ Apr 30 2013, 16:27) ...   Apr 30 2013, 14:43
- - vladec   Если техника обслуживаемая, часто берут недорогие ...   Apr 26 2013, 07:25
- - Dmitry Dubrovenko   Сейчас тоже думаю примерно над этой проблемой. А г...   Apr 26 2013, 16:49
|- - Methane   Цитата(Dmitry Dubrovenko @ Apr 26 2013, 19...   Apr 26 2013, 17:29
|- - EvilWrecker   Цитата(Dmitry Dubrovenko @ Apr 26 2013, 20...   Apr 26 2013, 18:17
|- - Dmitry Dubrovenko   Цитата(Methane @ Apr 26 2013, 21:29) Мне ...   Apr 27 2013, 18:12
|- - Methane   Цитата(Dmitry Dubrovenko @ Apr 27 2013, 21...   Apr 27 2013, 18:23
|- - EvilWrecker   ЦитатаНо, насколько понял из прочитанного, вариант...   Apr 28 2013, 08:22
|- - Dmitry Dubrovenko   Цитата(Methane @ Apr 27 2013, 22:23) Так ...   Apr 28 2013, 11:17
- - EvilWrecker   Пример предохранителя + на 1 странице расшифровка ...   Apr 30 2013, 15:23
|- - Electronics Engineer   Цитата(EvilWrecker @ Apr 30 2013, 18:23) ...   Apr 30 2013, 16:11
- - EvilWrecker   Читаю Ваши посты- единственное что могу сказать на...   May 2 2013, 08:16
- - Dmitry Dubrovenko   Немного не в тему, но чем можно заменить разрядник...   May 7 2013, 16:31
|- - EvilWrecker   Цитата(Dmitry Dubrovenko @ May 7 2013, 20...   May 8 2013, 17:37
- - Dmitry Dubrovenko   Жаль... А ещё вопрос по построению выходных каска...   May 9 2013, 06:02
|- - Methane   Цитата(Dmitry Dubrovenko @ May 9 2013, 09...   May 9 2013, 06:56
|- - Dmitry Dubrovenko   Цитата(Methane @ May 9 2013, 10:56) А взя...   May 13 2013, 15:58
- - Dmitry Dubrovenko   Поскольку схему так найти и не удалось, малость по...   Jun 12 2013, 08:38
- - Herz   А не перенести ли эту тему в "Интерфейсы...   Jun 12 2013, 09:21
- - Dmitry Dubrovenko   Полностью согласен.   Jun 12 2013, 10:30
- - Fujitser   Простейшая защита - симметричные супрессоры и рези...   Jun 16 2013, 05:09
- - EvilWrecker   Цитата(Fujitser @ Jun 16 2013, 09:09) Про...   Jun 18 2013, 15:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 17:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01459 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016