Защита RS485 от попадания на шину 230VAC, элементная база Опции

[Electronics Engi...]

Здравствуйте!

Модули с RS485 интерфейсом питаются от 24VDC. У интерфейсных микросхем есть
встроенная защита от попадания на входы А и В напряжения питания 24VDC при
неправильной коммутации или повреждении кабеля.

Но есть также необходимость защитить шину RS485 и блоки питания на модулях
от попадания / подключения сетевого напряжения 230VAC.
Так как модули могут находиться на большом расстоянии друг от друга, то такую
защиту надо делать на каждом модуле.

Хотел бы посоветоваться насчет оптимальных и эффективных схем защиты.
Пока ориентируюсь на двунаправленные защитные диоды (TVS - Transient
Voltage suppressor) в сочетании с быстрыми предохранителями. Но не уверен,
что предохранители смогут достаточно быстро перегорать, т.к. TVS могут выдерживать
большие импульсы тока в течение порядка 10мкс.
Может нужно ставить последовательно резисторы маленьких номиналов, но шину RS485
для передачи данных тоже нельзя портить.

Какие есть еще предложения?

С уважением,
Дмитрий

[EvilWrecker]

Если не ошибаюсь, TVS должен стоять между TBU и интерфейсной микросхемой, чтобы создать большой ток при попадании высокого напряжения на TBU. Напряжение пробоя TVS должно быть допустимым для сохранения работоспособности интерфейсной RS485 микросхемы. И при такой комбинации (TVS + TBU ) к линии может быть подключено сетевое напряжение постоянно, если правильно выбран параметр Vrms (Continuous A.C. RMS voltage), больше 250V? И они будут постоянно то включаться, то выключаться, но ничего не испортиться? Ничего не будет перегорать, просто интерфейсная микросхема не будет пересылать данные? Я правильно понял?

Все верно

Немного не в курсе насчет разрядников. Для чего они нужны?

Тбу не бесмертны- они не выносятт импульсов большой энергии типа удара молнии на некотором расстоянии и имеющие скорость нарастания выше критической для них, и у них есть порог пробоя. Для того чтобы "сбросить" большой разрядный ток и импульс высокого напряжения ставят разрядники.

Кокнкретно с ТБУ рекомендую ставить разрядники от борнса. ТБУ на 850В соответственно. При выборе разрядника надо внимательно смотреть на clamping voltage для разных скоростей нарастания импульса это асболютно критичный параметр в связке с тбу.

[Methane]

Кокнкретно с ТБУ рекомендую ставить разрядники от борнса.

Лучше TVS. Они включаются сразу, им не надо время на ионизацию, на то пока лавина образуется итд.

[EvilWrecker]

Лучше TVS. Они включаются сразу, им не надо время на ионизацию, на то пока лавина образуется итд.

TVS и GDT имеют абсолютно разное применение, никаким образом с друг другом не пересекающееся- один другого не заменяет.

По идее для питания 24VDC нужно делать подобную защиту.

Если собираетесь сделать защиту для питания на тбу то предупреждаю- они не подходят для этих целей.

[Methane]

TVS и GDT имеют абсолютно разное применение, никаким образом с друг другом не пересекающееся- один другого не заменяет.

Также как и MOSFET/IGBT. Тоже типа не пересекаются, но на граничных напряжениях и токах, фиг поймешь что лучше.

[EvilWrecker]

Также как и MOSFET/IGBT. Тоже типа не пересекаются, но на граничных напряжениях и токах, фиг поймешь что лучше.

Плохое сравнение- между TVS и GDT очень большая разница в применении.

[Methane]

Плохое сравнение- между TVS и GDT очень большая разница в применении.

Докажите! Я лично вижу что разрядники активно вытесняются.

[EvilWrecker]

Докажите! Я лично вижу что разрядники активно вытесняются.

Это шутка чтоли? Разрядники были и есть как и твс диоды:

- нет сейчас таких технологий который позволяют в сигнальных линиях заменить разрядники на твс - чем "мощней" твс, тем больше у него барьерная емкость, что неприемлимо. Есть мощные твс диоды- вроде таких

http://www.bourns.com/ProductLine.aspx?nam...r_tvs_products#

но они покрывают только небольшую часть разрядников и у них негуманная цена.

- разрядники - превичная ступень защиты, твс- вторичная: не может твс держать такие токи, которые держит разрядник

Одним словом Вам показалось

[Methane]

Это шутка чтоли? Разрядники были и есть как и твс диоды:
......

Одним словом Вам показалось

Мы немного о разных вещах.
Когда линия связи заходит в будку, то прямо на входе ставят разрядник. По ближе к заземлению итд. Потом провод идет внутри помещения собственно к устройству. Там зачем ставить разрядник еще раз?

Сообщение отредактировал Herz - Apr 25 2013, 07:48

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[EvilWrecker]

Мы немного о разных вещах.
Когда линия связи заходит в будку, то прямо на входе ставят разрядник. По ближе к заземлению итд. Потом провод идет внутри помещения собственно к устройству. Там зачем ставить разрядник еще раз?

"Просто" разрядник ставят в "начальных" участках распределительных сетей(первые классы) либо это именно разрядники для уравнивания потенциалов- например для трубопровода. На сигнальные линии "просто" разрядник никто не ставит.

2vladec Это так для неизолированных трансиверов - изолированные таким преимуществом вроде не обладают. По крайне мере не видел ни у AD, TI или Silab, если не отстал от жизни .

[Methane]

"Просто" разрядник ставят в "начальных" участках распределительных сетей(первые классы) либо это именно разрядники для уравнивания потенциалов- например для трубопровода. На сигнальные линии "просто" разрядник никто не ставит.

Ок, пусть будет "сложно" поставленный разрядник. Или "трудно" поставленный разрядник. Еще есть "красиво" поставленный разрядник. Но ставят их на сигнальные линии, там где они входят в будку с автоматикой.