Как поживают ПЛИС?, Перспективы Опции

[art_grimgnaw]

Привет! Доучиваюсь в универе, было распределение. Просился на программирование микроконтроллеров, но такого не было. Было предприятие связанное с программированием ПЛИС. Пока пошёл туда.

Суть в том, что в универе никаких курсов по ПЛИС не было. Я так по отзывам понял, что в универах вообще не затрагивают ПЛИС, и это в основном удел нескольких студентов- или преподов-фанатов.

Насколько программирование ПЛИС перспективно? Чем в основном занимаются предприятия связанные с ПЛИСом?

Доп.вопрос: нужно ли программисту ПЛИС знать программирование микроконтроллеров?

[iosifk]

Суть в том, что в универе никаких курсов по ПЛИС не было. Я так по отзывам понял, что в универах вообще не затрагивают ПЛИС, и это в основном удел нескольких студентов- или преподов-фанатов.

Доп.вопрос: нужно ли программисту ПЛИС знать программирование микроконтроллеров?

Давайте я Вам по-простому...
Я окончил ЛЭТИ в 76...
Тогда ни микроконтроллеров, ни ПЛИС, ни программирования не было. Ни встроенного, ни многооконного.. Да и цифровые имкросхемы и усилители по нынешним понятиям находились в зачаточном состоянии... Это понятно?
И все это пришлось выучить самому... Когда-то, когда я увидел многооконный отладчик, то мне казалось, что это - волшебство. А когда я сам написал многооконный отладчик, я понял, что это всего только программирование.
Теперь давайте уясним еще одну простую вещь. Через 5-7 лет прикладные (не базовые) знания, которые Вы получили в универе станут достойны музея компьютерной археологии. Итак, Вы готовы через 5-7 лет ощутить себя человеком, не имеющим специальности???
Если нет, то нарисуйте "поле дураков" и на нем изобразите "МК", "ПЛИС", "Конструирование", "СВЧ", ну и т.д. что Вас еще привлекает...
И распишите себе сроки, что и в какой последовательности Вы выучите...
Меня как-то пригласили студенты из Бонча, которые начитались моих статей о микроконтроллере в ПЛИС. И они задали мне вопрос: "Какой язык лучше учить, VHDL или Verilog ?". Они ждали различных высказываний о языках... А я спросил: "От каких рабочих мест Вы хотите отказаться, от тех где есть VHDL или от тех, где Verilog"???
Вот так и с Вами. Вы хотите отказаться от части рабочих мест? Либо "ДА", либо "НЕТ"... Посмотрите на объемы выпуска микросхем. По России, если достанете...
Все эти микросхемы кто-то программирует...
Вы можете сказать, что у Вас в регионе нет работы "по ПЛИС". А Вы уверены, что через 5-10 лет не получите приглашения по работе в другом регионе?
Что касается меня, то я и сейчас стараюсь выучить хоть что-то новое. Видимо это уже привычка. А вот в одной из книг американских по этой проблеме автор написал, что если у Вас падает первая производная по приросту объема знаний (не скорость, а именно ускорение!!!), то это значит, что Вы начали деградировать.
Вот так! Удачи!

[Tiro]

Давайте я Вам по-простому...
Я окончил ЛЭТИ в 76...
Что касается меня, то я и сейчас стараюсь выучить хоть что-то новое. Видимо это уже привычка. А вот в одной из книг американских по этой проблеме автор написал, что если у Вас падает первая производная по приросту объема знаний (не скорость, а именно ускорение!!!), то это значит, что Вы начали деградировать.

Прям закон Мура в самообразовании )) У Вас в какой степени растет скорость усвоения дейташитов на новые чипы?

[iosifk]

Прям закон Мура в самообразовании )) У Вас в какой степени растет скорость усвоения дейташитов на новые чипы?

Значит так. За 7 лет, которые я проработал в известной фирме, первых 4 года я в основном занимался только техподдержкой. Но за это же время были написаны статьи и "Краткий Курс"...
А за последние 3 года я уже практически мало занимался техподдержкой, хотя конечно и это тоже было. Но я в основном работал как тренер. Я обучал инженеров проводить презентации, вебинары, работать на выставках и писать статьи. Ну а некоторым пришлось и про "электричество" рассказывать. Конечно, большинство даташитов сейчас очень близки друг к другу. Но это и понятно. Ведь новые знания "добавляются" к полученным ранее.
Так вот, мои интересы сместились от "применения компонентов" к "применению инженеров". Психология, умение вести переговоры, умение жестикулировать, правильно себя вести - все это несколько другая область знаний, но тоже довольно интересная.
А еще сотрудничество с КиТ. Рецензирование и редактирование статей, это тоже не "разработка электроники", но думаю что это тоже нужно для дела, для авторов, для журнала.
Так что действительно, я ничего не разрабатывал, не ездил по клиентам с предложениями "купить микросхему", но я не думаю, что моя "производная" начала падать. Просто я захватил еще одну область, причем довольно интересную.
Вот об этом-то я и пытался написать в первом посте. Если ничего нового не учишь - то постепенно начинаешь деградировать.

[winipuh]

ПЛИС - гораздо более перспективная для Вас область по сравнению с программированием на МК.
Забудьте про МК и не вспоминайте, если у Вас есть выбор. В области ПЛИС у Вас еще есть хоть какой-то шанс стать высокооплачиваемым специалистом, а в МК - никаких.

Позволю с Вами не согласиться.
Вакансий fpga-разработчиков мало, к тому же в большинстве из них предъявляются серьезные требования к прикладным знаниям (DSP, высоскоростные интерфейсы). Сколько реально времени потребуется, чтобы стать таким высокооплачиваемым специалистом? Да еще при условии, что человек должен попасть в "нужную струю", где он сможет набраться соответствующего опыта.
А МК - это понятие сегодня "резиновое". Сложно сказать о чем речь. То ли это AVR, MSP430, STM8... То ли Sitara, iMX.6, QorIQ... В случае последних - шансов стать высокооплачиваемым разработчиком, полагаю, не меньше. Тоже конечно требует времени. Но программисту легче адаптироваться к рынку труда. Из embedded linux он может, в случае чего, мигрировать в другие смежные (не embedded) области. Разработчик ПЛИС такой мобильностью не обладает.
Чтобы не быть голословным. На хэдхантере по ключевому слову "FPGA" - 69 вакансий, по "embedded linux" - 175 вакансий. Причем треть вакансий FPGA - это вакансии программистов c/c++, linux/unix, а слово "fpga" там по тексту упоминается в виде дополнительных навыков.

ПЛИС - штука недешевая по сравнению с жестко заданной логикой, потому применяют их предприятия, которые могут себе это позволить. МК - наоборот обычно применяются для создания продукции более низкого ценового диапазона. Делайте выводы, в какой области будете работать: в хайтеке или в массовом секторе. Дальше сами все поймете, надеюсь.

Здесь мне тоже придется Вам возразить.
Во-первых, назовите хотя бы парочку таких коммерческих компаний, а не ФГУП-ов и НИИ. Во-вторых, коммерческие (не хайтек) компании также применяют ПЛИС, но только это младшие чипы стоимостью ~ 10-20 у.е. максимум. Соответственно вы можете представить сложность этих проектов (вернее их не-сложность ). Само собой и платить там много никто не будет. Скорее это будет разрабочик "универсал" - плисовод/программист. Немного здесь, немного там, а в целом и работы достаточно, и зарплатой не обижают.

Значит так. За 7 лет, которые я проработал в известной фирме, первых 4 года я в основном занимался только техподдержкой. Но за это же время были написаны статьи и "Краткий Курс"...
А за последние 3 года я уже практически мало занимался техподдержкой, хотя конечно и это тоже было. Но я в основном работал как тренер. Я обучал инженеров проводить презентации, вебинары, работать на выставках и писать статьи. Психология, умение вести переговоры, умение жестикулировать, правильно себя вести - все это несколько другая область знаний, но тоже довольно интересная.

Скажите, а почему Вы отошли от разработки? Извините за оффтоп, просто интересно. Вы достигли стадии, когда сложно найти работу из-за оверквалифайд? Или просто надоело? Или были другие обстоятельства? А в материальном плане Вы не пострадали, перейдя из разработчиков в тренеры?

Сообщение отредактировал winipuh - Apr 28 2013, 12:59