реклама на сайте
подробности

 
 
> Кварцевые резонаторы - схема подключения
igorle
сообщение May 11 2013, 10:05
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



У меня есть два чипа, использующих 8 MHz резонаторы. Но в даташитах рекомендованые схемы подключения несколько отличаются. В одном - рекомендуют конденсаторы 20 pF, в другом 27 pF. В одном рекомендуют параллельно кварцу поставить 2 MOhm резистор, в другом - последовательно 100 Ohm. Частота обоих генераторов одинаковая.

Что здесь критично, а что не очень? Почему схемы разные? Почему конденсаторы разные? Это важно, или это шорог ресниц? Какой номирал пойдет за универсальный - 20 или 27?

Проблема еще в том, что я собрал с десяток плат, и в одной из них генератор запускается крайне нестабильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
igorle
сообщение May 11 2013, 17:52
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



Хорошо. Я еще почитал теорию. Говорят - уменьшение емкости увеличивает надежность запуска, увеличение емкости увеличивает точность. Куплю катушку 20 pF и буду пока пользоваться. Только сначала методом последовательной замены разберусь - что с тем бордом случилось.

И еще. Я подумал, что может быть зря я все свободное поле землей залил? Похоже, в окресностях кварца не надо было делать этого? Чтобы емкость дорожек не увеличивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 11 2013, 20:27
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (igorle @ May 11 2013, 20:52) *
Хорошо. Я еще почитал теорию. Говорят - уменьшение емкости увеличивает надежность запуска, увеличение емкости увеличивает точность. Куплю катушку 20 pF и буду пока пользоваться. Только сначала методом последовательной замены разберусь - что с тем бордом случилось.

И еще. Я подумал, что может быть зря я все свободное поле землей залил? Похоже, в окресностях кварца не надо было делать этого? Чтобы емкость дорожек не увеличивать.

Еще важный момент, как далеко замля этих двух конденсаторов от земляной ножки процессора. Расстояние должно быть минимальным, также расхождение путей земли этих конденсаторов не желательно.

QUOTE (ledum @ May 11 2013, 20:42) *
Да вроде никаких проблем за много лет. И цены нас устраивают. Заказы принимают от 600 штук кварцев на дурные частоты - тоже приемлемо.

Это не серьёзные объёмы. Минимальные поставки полагал начинаются от 10...20 тысяч штук в месяц. С ABRACON они и близко не стояли как по стандартам, оборудованию, так и по капиталу компаний. Тот же ABRACON на ваши дурные частоты принимает заказы хоть на 1 штуку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 12 2013, 06:42
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Aner @ May 11 2013, 23:27) *
Это не серьёзные объёмы. Минимальные поставки полагал начинаются от 10...20 тысяч штук в месяц. С ABRACON они и близко не стояли как по стандартам, оборудованию, так и по капиталу компаний. Тот же ABRACON на ваши дурные частоты принимает заказы хоть на 1 штуку.

Возможно Вы столкнулись с ними в последнее время, когда они связались с китайцами. До 2007 были довольно известной и качественной фирмой. И только они согласились поставлять кварцы по нормальным ценам в таких малых партиях.
Они пусть и не первые, но одни из первых разработали и массово поставляли программируемые у продавца генераторы VX7 (нам они не годятся из-за спуров - дробники все-таки), но получить через буквально через пять минут кварцевый генератор на практически любую частоту от 1 до 200МГц это было неплохо.
Да и сейчас http://www.q-tech.com/ (американское подразделение Яуха) за "The World's Leading Manufacturer of High Reliability Hybrid Crystal Oscillators" надо отвечать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 12 2013, 10:27
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (ledum @ May 12 2013, 09:42) *
Возможно Вы столкнулись с ними в последнее время, когда они связались с китайцами. До 2007 были довольно известной и качественной фирмой. И только они согласились поставлять кварцы по нормальным ценам в таких малых партиях.
Они пусть и не первые, но одни из первых разработали и массово поставляли программируемые у продавца генераторы VX7 (нам они не годятся из-за спуров - дробники все-таки), но получить через буквально через пять минут кварцевый генератор на практически любую частоту от 1 до 200МГц это было неплохо.
Да и сейчас http://www.q-tech.com/ (американское подразделение Яуха) за "The World's Leading Manufacturer of High Reliability Hybrid Crystal Oscillators" надо отвечать

Да, ... но тут вы в сторону от темы топика свернули. Тут про обычные кварцы серийного пр-ва речь и особенностях их подключений. Вот как поясните следущее: собрали серию изделий HC49 SMD, 12 Mhz, проц ATMEGA16 изделия поставили в эксплуатацию, через период 2-3 месяца эксплуатации (чётко зафисировано) ~ 10% кварцев вышли из строя. Вибраций, внешних воздействий, перепадов температуры, влажности не было зафиксированно. Заменой кварцев из той же закупленной партии проблема решилась и последущие два года пробемы даже с 1 устройством не наблюдалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 12 2013, 11:58
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Aner @ May 12 2013, 13:27) *
через период 2-3 месяца эксплуатации (чётко зафисировано) ~ 10% кварцев вышли из строя.

Само собой я не телепат. Но мы бы при таком массовом падеже комплектовки либо через поставщика обратились бы к изготовителю с предоставлением образцов отказов, либо, при нежелании производителя, попробовали своими силами произвести анализ отказавших компонентов - все-таки кварц не микросхема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- igorle   Кварцевые резонаторы - схема подключения   May 11 2013, 10:05
- - polyakovav   Схемы генераторов в чипах, возможно, разные. Еще н...   May 11 2013, 10:13
- - Methane   Цитата(igorle @ May 11 2013, 13:05) У мен...   May 11 2013, 10:20
- - ledum   Все зависит только от резонатора. Сколько на него ...   May 11 2013, 11:19
- - Methane   Цитата(igorle @ May 11 2013, 13:05) и в о...   May 11 2013, 11:32
|- - ledum   Цитата(Methane @ May 11 2013, 14:32) Прос...   May 11 2013, 11:45
|- - Methane   Цитата(ledum @ May 11 2013, 14:45) Вот на...   May 11 2013, 11:53
- - Aner   ... генератор запускается крайне нестабильно. Вы б...   May 11 2013, 11:44
|- - igorle   Цитата(Aner @ May 11 2013, 14:44) Вы б на...   May 11 2013, 12:15
|- - Methane   Цитата(igorle @ May 11 2013, 15:15) Контр...   May 11 2013, 12:17
- - igorle   Понятно. Платы одинаковые. Я печатки заказал. Квар...   May 11 2013, 11:59
|- - Methane   Цитата(igorle @ May 11 2013, 14:59) Я пра...   May 11 2013, 12:02
- - Aner   Мы к STM32F от 103 ... 417 ставим от 15...18 pf, Н...   May 11 2013, 16:00
- - toweroff   Для LPC разных ипостасей (2103, 2468, 2478, 175x, ...   May 11 2013, 16:36
- - ledum   Народ, какие типоразмеры-емкости и LPC-STM? О чем ...   May 11 2013, 16:54
- - Aner   Контора странная и затем контора есть контора. А с...   May 11 2013, 17:08
- - ledum   Контору оставим в покое, тем более она у Вас под б...   May 11 2013, 17:13
- - Aner   Это вы о чем? Какая еще массовая продукция у них? ...   May 11 2013, 17:19
- - ledum   Да вроде никаких проблем за много лет. И цены нас ...   May 11 2013, 17:42
|- - Herz   Цитата(igorle @ May 11 2013, 20:52) И еще...   May 11 2013, 18:01
- - igorle   Спасибо всем участникам. Проблема решилась неожида...   May 22 2013, 21:08
|- - WHALE   Цитата(igorle @ May 23 2013, 00:08) Он, к...   May 23 2013, 05:13
|- - igorle   Цитата(WHALE @ May 23 2013, 08:13) Убили....   May 23 2013, 08:37
|- - Ariel   ЦитатаА почему эта микросхема такая дорогая? Я счи...   May 23 2013, 09:02
- - shems   Друзья, на счет схем подключения и измерения парам...   May 29 2013, 17:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 22:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016