реклама на сайте
подробности

 
 
> трассировка HDMI-SMA переходника
Ariel
сообщение May 17 2013, 05:17
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Все выводы конектора HDMI как известно находятся на одной стороне платы и сигналы TMDS могут быть разведены без переходных отверстий.
Может ли кто-то прокомментировать, почему у переходника HDMI-SMA фирмы EFFICERE TECHNOLOGIES (см. фото) один провод TMDS дифференкиальной пары проведен на TOP side, а второй - на bottom side, с использованием переходных отверстий?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение May 17 2013, 06:57
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Было б чем прошивать - полигонов то нету, ни на топе ни на ботоме biggrin.gif . А вообще не тот случай конечно тобы так морочиться - но на мой взгляд они все сделали правильно, ведь если все выводить на 1 слой, то для обеспечение той же помехозащищенности понадобится заметно большая печатка. Экономят товарищи!

А волны судя по всему результат выравнивания - явно ручного конечно.

Тут надо еще принимуть во внимание то, что раз они выводят сигналы как single-ended, то им нужно посему их внимательно изучать для каких то целей, однако для минимального влияния трасс друг на друга, они разносят их на определенное расстояние - хоть как то, но чтобы снизить влияния участка подвода сигналов к HDMI коннектору, у которого шаг выводов будет головной болью конкретно для их задач- расстояние то резко уменьшается. Отсюда логично следует также, почему на каждой стороне только "однородные" сигналы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение May 17 2013, 07:10
Сообщение #3


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(EvilWrecker @ May 17 2013, 09:57) *
Было б чем прошивать - полигонов то нету, ни на топе ни на ботоме biggrin.gif . А вообще не тот случай конечно тобы так морочиться - но на мой взгляд они все сделали правильно, ведь если все выводить на 1 слой, то для обеспечение той же помехозащищенности понадобится заметно большая печатка. Экономят товарищи!

А волны судя по всему результат выравнивания - явно ручного конечно.

Тут надо еще принимуть во внимание то, что раз они выводят сигналы как single-ended, то им нужно посему их внимательно изучать для каких то целей, однако для минимального влияния трасс друг на друга, они разносят их на определенное расстояние - хоть как то, но чтобы снизить влияния участка подвода сигналов к HDMI коннектору, у которого шаг выводов будет головной болью конкретно для их задач- расстояние то резко уменьшается. Отсюда логично следует также, почему на каждой стороне только "однородные" сигналы


А что им мешало развести дифференциально ДО SMA коннекторов? И выводить single-ended прямо с коннектора?


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 17 2013, 07:26
Сообщение #4


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Victor® @ May 17 2013, 11:10) *
А что им мешало развести дифференциально ДО SMA коннекторов? И выводить single-ended прямо с коннектора?


Судя по используемым разъемам для того, чтобы вывести single-ended прямо с коннектора без лишних переходны то понадобится более широкая псб- тогда все сма будут на одном слое, однако в их случае дешевле сделать несколько переходных и вывести на менее габаритной борде, т.е с чисто экономической точки зрения такая разводка вполне оправданна - близи коннектора Pos будет слишком близко к Neg при разводке дифпарой до него (что для single-ended крайне нежелательно в этом контексте) при той же занимаемой площади- а тут таких проблем точно нет, и можно максимально плотно ставить сма, уменьшая тем самым размер псб а следовательно ее стоимость без влияния на целостность сигнала. Соответсвенно они выбрали наверное самый дешевый стек- есть рискованная мысль, что при правильном подборе материалов это может быть и 2слойка, но это только мысль - я не готов пока ее развивать biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение May 17 2013, 07:42
Сообщение #5


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(EvilWrecker @ May 17 2013, 10:26) *
Судя по используемым разъемам для того, чтобы вывести single-ended прямо с коннектора без лишних переходны то понадобится более широкая псб- тогда все сма будут на одном слое,


Да нет - посмотрите на правую часть второй фотки.
Конекторы не перекрываются.
Поставить SMA на одной стороне никак не отразится на габаритах.

P/S
Добавлю - был бы это "RF design" - маска с трасс была-бы убрана...
Про "ground stitching" уже упоминал.
А так - баловство с претензиями sm.gif

P/P/S
По все видимости производителю в силу массовки было проще сделать
трассы с двумя single-ended по 50 Ом, чем дифф. 100 Ом.
Т.е. упор был на снижение требований к производству платы - и нормы проще и дороги шире и вообще - "красивше"


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 17 2013, 07:47
Сообщение #6


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Victor® @ May 17 2013, 11:42) *
Да нет - посмотрите на правую часть второй фотки.
Конекторы не перекрываются.
Поставить SMA на одной стороне никак не отразится на габаритах.

P/S
Еще был бы это "RF design" - маска с трасс была-бы убрана...
А так - баловство с претензиями sm.gif



Я думаю что они таки хотят держать сигналы подальше друг от друга- разъемы не перекрываются, но будь сигналы на одном слое в случае дифпары то возможно все было бы не так радужно+ тут наверняка очень простая конструкция самой борды. Но вообще я с Вами согласен - это действительно баловство с претензиями, а выравание делал человек с измененным состоянием сознания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение May 17 2013, 08:31
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата
Да просто по-дурацки сделано именно тут

Цитата
выравание делал человек с измененным состоянием сознания

Должен сказать, что этот переходник стоит много денег, и работает правильно. Он не искажает фронты сигналов.

Цитата
Полигон земли видимо во внутреннем слое

Да, плата 4-х слойная
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 17 2013, 08:44
Сообщение #8


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



У меня нет сомнений в том что он работает правильно(особенно сильно это касается тех вещей, на которых написано Made in USA- у них там не дураки сидят), просто если стек дешевый, и столько места, представляется возможным более качественно сделать выравнивание- причем так, что это положительно скажется на целостности сигнала - мне особенно близка эта мысль после пристального рассмотрения 1го фото.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ariel   трассировка HDMI-SMA переходника   May 17 2013, 05:17
- - EvilWrecker   Если вы говорите про сигналы из одной пары(и если ...   May 17 2013, 05:39
|- - Ariel   Цитата(EvilWrecker @ May 17 2013, 08:39) ...   May 17 2013, 06:03
|- - EvilWrecker   Цитата(Ariel @ May 17 2013, 10:03) Для ум...   May 17 2013, 06:16
|- - Ariel   Обьясните, почему crosstalk в случае расположения ...   May 17 2013, 06:24
|- - EvilWrecker   Цитата(Ariel @ May 17 2013, 10:24) Обьясн...   May 17 2013, 06:41
- - Victor®   Цитата(Ariel @ May 17 2013, 08:17) Все вы...   May 17 2013, 06:54
||- - vitan   Я без понятия, как устроена HDMI, но если там токо...   May 17 2013, 09:24
||- - Ariel   Да, TMDS используют токовые выходные каскады, как ...   May 17 2013, 10:14
||- - vitan   Цитата(Ariel @ May 17 2013, 14:14) Да, TM...   May 17 2013, 10:25
|- - HardEgor   Полигон земли видимо во внутреннем слое.   May 17 2013, 07:13
- - satmasterz   В принципе верно! -------------- http://maxi-...   May 20 2013, 16:31
- - Major   ЦитатаОна как бы пара, но состоящая из двух отдель...   Jul 31 2013, 07:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 15:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016