реклама на сайте
подробности

 
 
> Фильтры по питанию cyclone IV
Владимир_О
сообщение Mar 26 2012, 07:52
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 68
Регистрация: 24-10-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67 915



Добрый день.
За неимением опыта прошу помощи в расчете фильтрующих конденсаторов для 1.2В, 2.5В и 3.3В (количество и емкость). FPGA EP4CGX15BF14. Поюзал PDN tool альтеровский, пишет, что необходимо более 300 конденсаторов. Видимо, неправильно ввожу входные данные. Может быть, есть у кого готовые примеры для этой или схожей ПЛИС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Pathfinder
сообщение Mar 26 2012, 15:27
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Вот здесь такая же тема. Объединить бы их...
Уже в который раз убеждаюсь, что линейная структура форума скорее мешает, чем помогает организовывать информацию.
Вот этот вопрос, например, можно отнести куда угодно, и к FPGA, и к проектированию печатных плат, и к источниками питания с системами его распределения, и к высокоскоростной цифровой электронике, и к "для начинающих".

Цитата
ставьте несколько BULK танталов с низким ESR, несколько BULK керамики X5R-X7R 10-47мкф и побольше X7R 0.1мкф и будет вам счастье.

Несколько - это сколько? 5? 10? 100? 500? Как отразятся на цене, трудоёмкости производства, массе, габаритах и надёжости устройства лишние компоненты, наверно, можно не напоминать.
Опять же, ESR низкий по сравнению с чем? По мере уменьшения ESR цена растёт очень быстро, и чем ниже ESR, тем сильнее резонанс с паразитными последовательными индуктивностями. С ним-то что делать?
И как после такого проектирования можно вообще что-то гарантировать относительно рабочего диапазона температур, наработки на отказ, или хотя бы банальной работоспособности при изменении прошивки?

Вот вся беда рекомендаций многих производителей компонентов как раз в том, что они либо на качественном уровне и слишком общие ("чем больше - тем лучше"), либо слишком частные ("при таких-то условиях делай так-то"). А инженеру-то приходится решать задачи количественные, и они очень редко подпадают под шаблоны, предлагаемые производителем.

Сообщение отредактировал Pathfinder - Mar 26 2012, 16:49


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Mar 27 2012, 18:31
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(Pathfinder @ Mar 26 2012, 18:27) *
Вот здесь такая же тема. Объединить бы их...
Несколько - это сколько? 5? 10? 100? 500? Как отразятся на цене, трудоёмкости производства, массе, габаритах и надёжости устройства лишние компоненты, наверно, можно не напоминать.
Опять же, ESR низкий по сравнению с чем? По мере уменьшения ESR цена растёт очень быстро, и чем ниже ESR, тем сильнее резонанс с паразитными последовательными индуктивностями. С ним-то что делать?
И как после такого проектирования можно вообще что-то гарантировать относительно рабочего диапазона температур, наработки на отказ, или хотя бы банальной работоспособности при изменении прошивки?

Хорошо, допустим вы чего-то намоделируете в софтине от Альтеры по индуктивностям и резонансам.
Предположим, что ESR конденсаторов будет как в даташите и вы не нарвётесь на бракованную китайскую партию или подделку.

Но как эта софтина учтёт поведение DC-DC конвертера?
Откройте pdf на 5 какой-нибудь источник питания, например, техасовский PTH08T210 с турботрансом
- http://www.ti.com/lit/gpn/pth08t210w. Они тоже имеет склонность к возбуждению, и рекомендации по выходной ёмкости и её ESR, в большинстве случаев противоречащие рекомендациям производителей ПЛИС.

Так что, критерием истины может быть только практика.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
diklaker
сообщение Jun 7 2013, 11:33
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 7-06-13
Пользователь №: 77 102



Цитата(VladimirB @ Mar 27 2012, 22:31) *
Хорошо, допустим вы чего-то намоделируете в софтине от Альтеры по индуктивностям и резонансам.
Предположим, что ESR конденсаторов будет как в даташите и вы не нарвётесь на бракованную китайскую партию или подделку.

Но как эта софтина учтёт поведение DC-DC конвертера?
Откройте pdf на 5 какой-нибудь источник питания, например, техасовский PTH08T210 с турботрансом
- http://www.ti.com/lit/gpn/pth08t210w. Они тоже имеет склонность к возбуждению, и рекомендации по выходной ёмкости и её ESR, в большинстве случаев противоречащие рекомендациям производителей ПЛИС.

Так что, критерием истины может быть только практика.


День добрый. Можете объяснить, что такое турботранс? Не совсем понимаю как они это сделали, что дает такие результаты улучшения на переходных процессах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Владимир_О   Фильтры по питанию cyclone IV   Mar 26 2012, 07:52
- - vadimp61   Цитата(Владимир_О @ Mar 26 2012, 11:52) Д...   Mar 26 2012, 08:34
|- - VladimirB   Цитата(vadimp61 @ Mar 26 2012, 11:34) Тут...   Mar 26 2012, 09:23
- - Владимир_О   Цитата(VladimirB @ Mar 26 2012, 13:23) Xi...   Mar 26 2012, 11:48
|- - des00   Цитата(Владимир_О @ Mar 26 2012, 06:48) У...   Mar 26 2012, 14:12
- - Владимир_О   И вот еще вопрос. Необходимо ли отделять питание т...   Mar 26 2012, 13:00
|- - Victor®   Цитата(Владимир_О @ Mar 26 2012, 16:00) И...   Jun 7 2013, 12:24
- - Pathfinder   Выбор инструмента в данном случае не принципиален,...   Mar 27 2012, 20:40
- - Kuzmi4   2 diklaker pth08t210w.pdf ЦитатаTurboTrans allows ...   Jun 7 2013, 11:53
|- - diklaker   Цитата(Kuzmi4 @ Jun 7 2013, 15:53) 2 dikl...   Jun 7 2013, 12:39
|- - dmitry-tomsk   Низкий импеданс PDN меньше 10 МГц гарантируется ти...   Jun 7 2013, 14:35
|- - Bad0512   Цитата(dmitry-tomsk @ Jun 7 2013, 21...   Jun 9 2013, 05:23
|- - dmitry-tomsk   Цитата(Bad0512 @ Jun 9 2013, 09:23) Если ...   Jun 9 2013, 09:33
|- - Dr.Alex   Мне как-то при монтаже новой платы с несколькими б...   Jun 9 2013, 10:26
|- - dmitry-tomsk   Цитата(Dr.Alex @ Jun 9 2013, 13:26) Мне к...   Jun 9 2013, 10:46
|- - Dr.Alex   Цитата(dmitry-tomsk @ Jun 9 2013, 13...   Jun 9 2013, 11:03
|- - dmitry-tomsk   Цитата(Dr.Alex @ Jun 9 2013, 14:03) А мои...   Jun 9 2013, 11:21
|- - Bad0512   Цитата(dmitry-tomsk @ Jun 9 2013, 18...   Jun 9 2013, 13:35
- - Мур   Почему никто не говорит о цепях питания PLL? Там т...   Jun 10 2013, 09:56
|- - Dr.Alex   Цитата(Мур @ Jun 10 2013, 12:56) Там без ...   Jun 10 2013, 21:25
|- - Мур   Цитата(Dr.Alex @ Jun 11 2013, 00:25) Отку...   Jun 11 2013, 06:08
|- - Dr.Alex   Мне бы и в голову не пришло PLLить ПЛИСИНОЙ клок, ...   Jun 11 2013, 08:17
|- - Мур   Цитата(Dr.Alex @ Jun 11 2013, 11:17) Мне ...   Jun 11 2013, 08:40
- - Hoodwin   Я вот для PLL-ек и прочих нежных цепей стал ставит...   Jun 12 2013, 21:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 17:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01328 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016