шифрование .h, шифрование .h библиотеки Опции

[max_mart]

Всем привет.

Народ подскажите, пожалуйста, как зашифровать библиотеку .h. Локбиты программы не подойдут, поскольку есть еще С код, который будит доступен для редактирования. Но вот секреты библиотеки h открывать не хочется. Среда разработки AVR studio 4.
Может в DLL как-то можно преобразовать?

[zombi]

to zhevak

Васю Пупкина, как конкурента, совсем не надо "убивать". Он должен жить долго и несчастливо.

А если у этого Васи рынок раз в сто шире Вышего? И дерёт он не только Выши но и многие другие изделия. Этим и живёт.
И пока вы продадите всего десяток другой изделий, Вася скопирует и продаст мульён, причем по цене ниже вашей и будет очень очень очень несчастлив.
Как поступить в таком случае?

А зачем тогда существуют биты защиты от копирования??? для глупой молодёжи?

Предоставьте эту обязанность "высшим силам"

На Бога надейся, а сам не плошай.

[zhevak]

Эх, не хотел устраивать холивар...

Однако.

to zhevak

А если у этого Васи рынок раз в сто шире Вышего? И дерёт он не только Выши но и многие другие изделия. Этим и живёт.
И пока вы продадите всего десяток другой изделий, Вася скопирует и продаст мульён, причем по цене ниже вашей и будет очень очень очень несчастлив.
Как поступить в таком случае?

Да никак! Ситуация надуманна.
Тот, у кого деньги и огромное влияние на рынок никогда не будет опускаться до уровня воровства чьих-то конкретных реализаций. Он будет "воровать" (если это слово вообще здесь приемлемо) идеи. Идею даже патентовать запрещено!

Попробую кратенько объяснить, почему конкретная реализация какого-то куска программы сильному производителю мало интересна. Для производства, а тем более для массового производства -- мало иметь кусочек кода или кусочек схемы. Никто даже пальцем не пощшевелиться ради этого know-how (ноу-хау). Для массового производства нужен комплект документации, а не вырванная из тетрадки страничка со схемай, или скопированный из микросхемы непонятный код, который _вроде_бы_ делает как раз то, что надо. Массовое производство, от которого Вы ждете подвоха никогда не пойдет на сомнительные шаги. Риск очень большой. Улавливаете суть?

На больших предприятиях совершенно иные проблемы. И поверьте, проблема найти чье-то изделие, чтобы скопировать его и начать выпускать его клон -- это надуманная проблема. А чье-то мелко-серийное производство будет просто не способно Вам как-то серьезно помешать. Как я уже говорил в предыдущем сообщении, даже если Ваш конкурент с чем-то "вашим" выйдет на рынок, то долго он не продержится. Но своим выходом он неизбежно поможет Вам раскрутить рынок. Рынок принадлежит не тому, кто копирует, а тому, кто способен шевелить мозгами. Ну украл я вашу прогу, вышел с ней на рынок. Дальше что? Отъел я на рынке себе какой-то кусочек. И что? А дальше пауза и ничего. Вы выпускаете следующую -- улучшенную версию, с исправленными ошибками и новыми фичами. А мне что прикажете делать? Вы понимаете, я просто не смогу нормально удержать рынок. Рынок по любому принадлежиит Вам. А если я такой умный, что могу сам писать проги и сам править баги, то мне Ваша программа нафиг не нужна! Как говориься, спасибо за идею!

Но от идеи до конкретной реализации в железе путь очень долгий. И преодалеть его может тот, у кого есть для этого ресурсы.

Катать шарики для снеговоика нужно долго и упорно. Бысро слепить большой шар на пустом месте не получиться. Не верьте тем, кто говорит, что за полгода поднял фирму с нуля до миллинных оборотов. Эти сказки не про нас! В них очень много интересных деталей опущено. А у нас из-за этого создается ощущения какого-то чуда. Чуда не бывает. Бывает утаивание фактов.

Вы, видимо, еще мало сталкивались с реальной раскруткой собственного бизнеса. Поправимо. Начните прямо сейчас и Вы поймете, что проблемы в "катании денежных комочков" собственного бизнеса совершенно иные. Не надо бояться, что украдут Вашу конкретную прогу. Крадет тот, кто неспособен создавать. А неспособный создавать новое -- не жизнеспособен.

А зачем тогда существуют биты защиты от копирования??? для глупой молодёжи?

Проблема не в битах защиты, и не в жесточайшей необходимости защищаться от ведьм. Проблема в головах разработчиков, которые не думают.

-- Вась, а Вась! Петровы диван купили. Давай мы тоже себе диван купим?
-- Вась! А Сидоровы поставили себе противоугонную систему. А у нас какой-то тумблер под сидением...
-- Вась, а Вась. Ленка с Вовкой каждый вечер на великах в парке катаются...
-- Вась! А Тенька второго завели...

Понимаете о чем я? Я о том, что люди не думают своей головой, а замечают только то, что делает их окружение. Стадный образ. Бараны, не умеющие жить вне стада. Не умеют жить по простой причне -- не научились жить _своей_жизнью_. Поэтому живут чьей-то чужой, постоянно примеряя и натягивая на себя чужие жизненные ценности. Живут в зависти, в погоне за чужими идеями. Разве это жизнь? (Ну, для кого-то это нормальная жизнь, так как другой он и незнает.)

Отвечайте только за себя. Мало ли что делает толпа!

-- Живи своим умом, Пчёла! (с) из к/ф "Бригада"

Кто-то защищает свои проги. Да, ну и наздоровье! Это его бизнес, его специфика. А у Вас-то, лично у Вас, -- что, разве те же самые проблемы? Разве у Вас уже есть те, кто готов скопировать Ваш код и начать делатьна нем деньги? Откиньте в сторону догмы и реально посмотрите на мир. Он другой! Защищаться надо от конкретного врага, а не от гипотетического. А когда ваг будет четко идентифицирован, определиться и тип защиты достаточно точно. Може Вам нужно не фьюзы прожигать, а юридически защищаться? От кого Вы, лично Вы, защищаетесь? За себя отвечайте, а не показывайте, что другие тоже "ружья кирпичем чистят".

На Бога надейся, а сам не плошай.

Всё правильно!
Богу -- богово, кесарю -- кесарево. Каждый должен выполнять _свою_ функцию.

[ar__systems]

Откиньте в сторону догмы и реально посмотрите на мир. Он другой! Защищаться надо от конкретного врага, а не от гипотетического. А когда ваг будет четко идентифицирован, определиться и тип защиты достаточно точно. Може Вам нужно не фьюзы прожигать, а юридически защищаться? От кого Вы, лично Вы, защищаетесь? За себя отвечайте, а не показывайте, что другие тоже "ружья кирпичем чистят".

Пустые слова ни о чем. Вы машину закрываете, когда оставляете на парковке в городе?

"От кого Вы, лично Вы, защищаетесь?" (с)

"ТС создал ноухау, но не знает, что такое .h, объектник и линкер 05.gif 'Не верю!' ( (с) Станиславский )" - народ ну Вы че издеваетесь надо мной???

Вы че когда пишете программы будете еще и В МАШИННЫЙ КОД ЗАЛАЗИТЬ??? Я знаю С#/C++

Ну а как не издеваться. Есть большая разница между машинным кодом и .h. Если бы вы написали хоть одну программу на С, вы бы не задавали вопросов про .h.

[zhevak]

Пустые слова ни о чем. Вы машину закрываете, когда оставляете на парковке в городе?

Пустые слова ни о чем. Вы путаете теплое с мягким.

Украсть что-то из машины (или угнать ее) и украсть программу -- это разные вещи. Разные по _сути_.

Да, оба действия противозаконны, оба квалифицируются как кражи -- то есть присвоение чужого. Но на этом их общие черты, в общем-то, заканчиваются. Поэтому говорить о них, как об одном и том же явлении -- это по меньшей мере демонстрировать свою необразованность в данном вопросе. Ну, не отличает человек одно от другого, ну и ладно!

[ar__systems]

Пустые слова ни о чем. Вы путаете теплое с мягким.

Украсть что-то из машины (или угнать ее) и украсть программу -- это разные вещи. Разные по _сути_.

Нет разницы в данном контексте. Речь идет об элементарных мерах предосторожности. Их проще тупо соблюдать, чем ломать голову о "А когда враг будет четко идентифицирован".

[zhevak]

Нет разницы в данном контексте. Речь идет об элементарных мерах предосторожности. Их проще тупо соблюдать, чем ломать голову о "А когда враг будет четко идентифицирован".

Хорошо, попробую объяснить.

Если Вы производите серийную продукцию, то Ваш бизнес уже защищен как минимум двумя преградами:
1. Вы поставляете продукцию на рынок и рынок знает Вас как поставщика этой продукции. Поэтому сначала будут обращаться к Вам, а уж потом к no-name поставщикам. Почему так дорого стоят изделия Sony и Toyota, и почему так мало просят за изделия неизвестных фирм? Пробиться на рынок со своим именем (со своей маркой) очень сложно. Не зря ведь существует такое явление франчайзинг. Иначе говоря, что бы продать свое изделие укравшему Вашу программу придется на каждой продаже терять. Если Вы на рынке будете продавать по себестоимости, то ему придется работать вообще в убыток. Понятно, что долго он не протянет.

2. Чтобы резко переориентировать массовое производство, а тем более создать новое направление, нужно сделать очень много затрат. Для этого нужны (понятно!) -- деньги, и нужно время. Таким образом, укравший Вашу прогу выйдет на рынок с опозданием и ослабленный. Ему бы сейчас самое время начать продавать и отбить свои затраты, но не тут-то было -- продать он может только по себестоимости или еще ниже.

Я еще раз подчеркну, что нормальный лютый бизнесмен, который просчитывает свои ходы, никогда не опустится до воровства чужого, простите, говно-кода. Не льстите себе! А мелкая шпана, которая украдет Ваш код -- ну что они могут вам сделать! Ну изготовят пару десятков устройств, ну продадут пять штук. И сдохнут. Конечно, можно рассматривать эти пять устройств, как недополученную прибыль. А можно и рассматривать их как неизбежные потери, связанные с защитой Вашего рынка.

Вы защищаете свой код, а я защищаю свой рынок -- ну и кто из нас в конечном счете выиграет?

Врагов, на самом деле, -- нет. Есть проблемы личной амбициозности и неумения договариваться с соседями.

А если Вы производите штучный товар, то тут еще сложнее продать копию. Заказчиков (потребителей) можно перечесть по пальцам. Все друг друга знают в лицо и величают по имени-отчеству. И если заказчик работает с Вами, и между Вами установились честные (партнерские отношения), то какой ему смысл менять поставщика? Даже если тот предложит на 10% дешевле?

Хороший пример был лет пять назад, когда ATMEL перестраивала свой бизнес. Цены на AVR-ки выросли в разы. На рынке появились STM8. Какой процент разработчиков перекинулись в другой лагерь? Конечно, Ваше изделие и скопированное с Вашего наверняка будут больше похожи друг на друга, чем AVR и STM8. Но Вы постарайтесь уловить суть: менять партнеров -- затратно!

А что касается очень больших денег, большого капитала, то с ним бороться бесполезно. Большой капитал либо вообще не заметит Вашего присутствия, и Вы просто будете оттеснены в сторону, либо "дружественно поглотит" Ваш бизнес. А будете сопротивляться, то произойдет что-нибудь типа рейдерского захвата. В любом случае, по соседству с очень большим бизнесом Вам не выжить. Просто отдавайте себе отчет в этом. А с соизмерим бизнесом нужно просто уметь договариваться и делить сферы влияния. И все будет нормально.

Мир -- не коммунальная квартира. Мир, на самом деле, бесконечен, научитесь смотреть не только себе под ноги, а -- шире и дальше.

[ar__systems]

Cильно много букв, и к чему это? Strawman argument. Вы сами с собой спорите. О целесообразности воровства прошивок я ничего не говорил.

А мелкая шпана, которая украдет Ваш код -- ну что они могут вам сделать! Ну изготовят пару десятков устройств, ну продадут пять штук. И сдохнут.

Раскажите об этом изготовителям J-Link )))

[zhevak]

Раскажите об этом изготовителям J-Link )))

Задирать цену == плодить конкурентов.

Не хочу говорить, что жадность наказуема, в конце концов на извлечении прибыли держится вся коммерция. Скорее всего, производитель ошибся в своих оценках потребительского рынка, за что и был наказан. Не правильно был определена потребность изделия (грубо -- вместо 100000 экземпляров заложили 1000). Это отразилось на конечной цене изделия. Возможно, решили извлечь сверхприбыль. Часть бабла ушла так же на создание защиты или еще какой-нибудь ненужной конечному потребителю хрени.

Иначе говоря, пример еще раз доказывает, что не зная законов бизнеса можно с размаха влететь в стену.