реклама на сайте
подробности

 
 
> Намотка мощной катушки индуктивности лентой, Греется ввод на нижний виток
jeka
сообщение Jun 10 2013, 18:13
Сообщение #1


Administrator
***

Группа: Свой
Сообщений: 400
Регистрация: 10-05-04
Пользователь №: 1



Неделю экспериментируем с намоткой катушки индуктивности с минимальными массогабаритными показателями.
Для преобразования 50v/60A -> 100v/30A, частота преобразования 18 кГц.

Что имеем:
1) От намотки лицендратом (150 жил диаметром 0.5мм) отказались, т.к. заполнение меди достаточно низкое. И получается либо здоровый слон, либо большие омические потери на нагрев.
2) Мотали лентой на сердечниках ETD59 и E80/38/20 (все N87).
С сердечником E80 получилась отличная катушка (10 витков ленты, отвод нижнего витка - просто припаиваем перпендикулярно ленте провод 10 кв.мм. без каких-либо ухищрений. Отлично работала даже на 120A -> 60A (зазор подбирали на ходу, чтоб в насыщение не уходила, получилось где-то 3-4мм).

А с сердечником ETD59 начались приколы. Мотаем 11 витков лентой 0.7мм по всей ширине. От нижнего витка делаем отвод. Результат - сильно греется отвод от внутреннего витка даже на входном тока 30A. Зазор получается около 5 мм. Пробовали несколько рецептов:
- отводы с двух сторон. Чуть лучше, но проблему не решило.
- делать ферритовую проставку в середину сердечника, т.е. зазор только снаружи. Пока опыт неудачный, поскольку сечение проставки было меньше в 2 раза чем сердечника. Возможно повторим опыт с нормальной проставкой.
- половину нижнего витка мотаем лентой, сложенной вдвое. Из места перегиба ленты выводим 2 отвода по 8 кв.мм., загнутый конец ленты спаиваем с витком. Нагрев немного уменьшился, но серьезно лучше не стало.

Поэтому вопрос - как правильно делать отвод от нижнего витка ленты. Вообще возможно ли это?
И главное - почему такая же конструкция вообще не греется на Ш-образном сердечнике. То есть провод в месте отвода был холоднее этого же провода дальше от отвода (т.е. катушка забирала тепло с провода).

Я предпологаю, не греется от совокупности факторов - бОльший диаметр внутреннего витка при меньшем зазоре, бОльшая индуктивность (раза в 1.5), и возможно квадратный сердечник создает меньше вихрей на отводе.

Вот думаю, куда копать. То ли Ш-образный сердечник подходит лучше для такой конструкции отвода, либо бОльшй зазор при меньшем сечении магнитопровода греет (еще не понятно что больше греет - нижний виток из-за большого зазора или отвод)
Может что посоветуете?

Еще была мысль нижний виток распилить посередине на 2 части по ширине зазора, чтоб зазор меньше грел нижний виток. Не знаю, насколько поможет, возможно попробуем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
TopTransform
сообщение Jun 10 2013, 20:59
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 3-09-09
Из: Рыбинск
Пользователь №: 52 176



Цитата(jeka @ Jun 10 2013, 22:13) *
- отводы с двух сторон. Чуть лучше, но проблему не решило.

Второй отвод = дополнительный радиатор; эффект может объясняться этим.

Цитата(jeka @ Jun 10 2013, 22:13) *
- делать ферритовую проставку в середину сердечника, т.е. зазор только снаружи. Пока опыт неудачный, поскольку сечение проставки было меньше в 2 раза чем сердечника. Возможно повторим опыт с нормальной проставкой.

Можно сделать зазор в боковых кернах, просто подпилив их на наждаке - никакой проставки не понадобится. Если зазор между половинками был 5 мм, эквивалентный зазор по боковым кернам должен быть вдвое больше.

Цитата(jeka @ Jun 10 2013, 22:13) *
То ли Ш-образный сердечник подходит лучше для такой конструкции отвода,

По данным ф. EPCOS, габаритная мощность этих двух сердечников одинакова, а охлаждается трансформатор на ETD59 даже лучше.

Цитата(jeka @ Jun 10 2013, 22:13) *
либо бОльшй зазор при меньшем сечении магнитопровода греет (еще не понятно что больше греет - нижний виток из-за большого зазора или отвод)

На мой (поверхностный) взгляд, похоже на токи Фуко. Магнитопровод сетевого 50 Гц трансформатора из ленты электротехнической стали толщиной 0,5 мм греется ощутимо больше, чем из ленты 0,3 мм (из нее-то их в основном и делают); для частоты в 400 Гц использую ленту толщиной не более 0,15 мм. У Вас же - 18 кГц + фольга медная толщиной аж 0,7 мм, проводимость ее выше.
Сдается мне, получилось подобие микроволновки. Если это так, то греется весь первый виток и сам отвод.

Цитата(jeka @ Jun 10 2013, 22:13) *
Еще была мысль нижний виток распилить посередине на 2 части по ширине зазора, чтоб зазор меньше грел нижний виток. Не знаю, насколько поможет, возможно попробуем.

Если дело в вихревых токах, это поможет слабо - вместо первого будет греться второй виток (правда, чуть меньше). Тут хоть всю обмотку режь.
Если заполнение окна магнитопровода позволяет, попробуйте "отодвинуть" обмотку от зазора (слой изоленты, и лишь на него намотать обмотку). Если я прав, эффект почувствуете сразу.
А если ошибаюсь - не судите строго.

Сообщение отредактировал TopTransform - Jun 10 2013, 21:01


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- jeka   Намотка мощной катушки индуктивности лентой   Jun 10 2013, 18:13
- - In_an_im_di   поле зазора греет. чем больше зазор - тем больше и...   Jun 10 2013, 21:16
|- - TopTransform   Цитата(In_an_im_di @ Jun 11 2013, 01:16) ...   Jun 10 2013, 22:08
|- - In_an_im_di   Цитата(TopTransform @ Jun 11 2013, 02:08)...   Jun 11 2013, 06:08
- - jeka   То что токи фуко греют - понятно. Сечение проводов...   Jun 10 2013, 22:36
- - Егоров   Да, тут , похоже, тот случай, когда один прием рад...   Jun 11 2013, 00:07
|- - wim   Цитата(Егоров @ Jun 11 2013, 04:07) 18 кГ...   Jun 11 2013, 09:30
|- - Егоров   Цитата(wim @ Jun 11 2013, 12:30) Для 18 к...   Jun 11 2013, 10:52
|- - wim   Цитата(Егоров @ Jun 11 2013, 14:52) А тут...   Jun 11 2013, 11:36
- - jeka   Егоров, сечение как раз то что надо. Ведь средний ...   Jun 11 2013, 07:55
- - MikeSchir   Давно не делали намотку медной лентой, но когда де...   Jun 11 2013, 07:56
- - Егоров   Да. в основном я с Вами согласен. Эффект близости...   Jun 11 2013, 16:00
- - Integrator1983   Гуглите статью "ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ КОМПОНЕНТЫ П...   Jun 11 2013, 16:08
|- - MikeSchir   Цитата(Integrator1983 @ Jun 11 2013, 20:0...   Jun 11 2013, 19:18
|- - TopTransform   Цитата(Integrator1983 @ Jun 11 2013, 20:0...   Jun 13 2013, 14:20
- - jeka   Сегодня сделали проставку, убирающую внутренний за...   Jun 11 2013, 17:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 02:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01353 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016