|
Алмазный детектор, Измерение заряда алмазного детектора |
|
|
|
Jun 17 2013, 07:37
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 056

|
Добрый день Форумчане! Вообщем есть алмазный детектор. При приложении напряжения порядка 200 В при воздействии на него быстрыми нейтронами образуется заряд прямо порпоциональный потоку быстрых нейтронов, который надо измерять. Поток 10^6 за 1..1.5 мкс. Емкость датчика примерно 4 пФ. Заряд я думаю в районе 200...800 fQ (-15 Q). Его нужно замерить. Область геофизическая - температура до +125 C и мощная помеха. Варианты нашел следующие - тыкните пожалуйста, что на Ваш взгляд будет работать лучше: 1. Классический преобразователь заряд напряжение. 2. Есть какой то новый способ (Forward Bias FET charge Amplifier) 3. Есть способ с обратной связью через операционный усилитель - как в документации на AD745 ( http://www.analog.com/ru/precision-op-amps...ts/product.html стр 10) Теперь экзотика: 1. Есть микросхема - измеритель емкости - есть идея ее приспособить для измерения заряда - ведь если емкость датчика постоянная заряд на нем пропорционален напряжению. 2. Появилась микросхема Microchip’s GestIC® Technology MGC3130 - реагирует на электрическое поле - в принципе образующие заряды будут наводить электрическое поле. Вообщем голову сломал - нужно достаточно простое и эффективное - съем информации 20 раз в секунду - то есть раз процесс быстрый заряд нужно хранить и потом еще сбрасывать. Подскажите, кто делал похожие вещи - тут многие с быстрыми фотодиодами работают. Вот тут похожие изделия: http://www.cividec.athttp://www.cividec.at/#products.htmlесть еще источник - хорошая статья в частности по зарядовым усилителям: http://kit-e.ru/articles/device/2005_8_184.phpЗаранее спасибо!
Сообщение отредактировал NNikolaev - Jun 17 2013, 08:06
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 17 2013, 14:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(NNikolaev) Вот в документации к этому АЦП на стр 6 показано, что уже при 85 градусов входной ток (ток утечки) составит уже более 10 pA. Это значит, что ток в fA диапазоне просто сольется и я боюсь, что просто не зафиксируется этот ток или хуже того, он зарядит конденсатор и создаст ошибку. Вы не бойтесь, посчитайте, 10пА * 400мкс = 4фКл. уровень шумов, как я уже сказал будет пара тысяч электронов, то есть 0.5фКл, а смещение, причём постоянное, если температура не меняется, всего 4фКл - не так уж и страшно. если это много, можно взять AFE0064, там и шумы меньше, и время интегрирования от 14мкс, соответственно даже бОльшие токи утечек много заряда унести не успеют. точность измерения какая нужна?
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 14:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 056

|
Цитата(_pv @ Jun 17 2013, 17:26)  Вы не бойтесь, посчитайте, 10пА * 400мкс = 4фКл. уровень шумов, как я уже сказал будет пара тысяч электронов, то есть 0.5фКл, а смещение, причём постоянное, если температура не меняется, всего 4фКл - не так уж и страшно. если это много, можно взять AFE0064, там и шумы меньше, и время интегрирования от 14мкс, соответственно даже бОльшие токи утечек много заряда унести не успеют. точность измерения какая нужна? Да про точность речь пока не идет - это монитор - потому как и поверять пока нечем - есть примерный уровень выхода нейтронов. Значит проблем не должно быть. Вот еще один момент - в результате реакции образуются альфа частицы - они отрицательные - при положительном напряжении смещения у меня какой заряд на датчике конденсаторе - плюс или минус. Можно его включать прямо на вход а на другой контакт - напряжение смещения - что бы не заземлять и не использовать переходную емкость?!
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 15:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 056

|
Цитата(_pv @ Jun 17 2013, 18:13)  всю жизнь альфа частицы были положительными, так как состоят из двух протонов и двух нейтронов. у конденсатора с одной стороны заряд плюс, а с другой - ровно столько же минуса. и почему при 4пФ ёмкости и 10 МегаОмах сопротивления (через него протекает 1пКл за 1мкс при напряжении пусть будет 10В) датчик вдруг стал именно кондесатором, а не, например, резистором? Ой, это я сморозил - конечно же альфа частица положительный несет заряд. Ну резистивная состовляющая у него больше - я думаю 50 МоМ. У этого АЦП - он преобразует положительный заряд -так это что надо питать отрицательным его напряжением что ли?! Вот, что получается его зарядили до 200 В, при емкости 4 пФ он несет 800 pQ. При импульсном нейтронном потоке этот заряд уменьшится (погасится зарядом альфа частицами) - и мы должны вот эту дельту преобразовать. Вообщем что то вроде дифференциального зарядового усилителя просится. А есть ли такое в природе?!
|
|
|
|
|
Jun 20 2013, 06:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504

|
Цитата(NNikolaev @ Jun 17 2013, 19:58)  Ой, это я сморозил - конечно же альфа частица положительный несет заряд. Ну резистивная состовляющая у него больше - я думаю 50 МоМ. У этого АЦП - он преобразует положительный заряд -так это что надо питать отрицательным его напряжением что ли?! Вот, что получается его зарядили до 200 В, при емкости 4 пФ он несет 800 pQ. При импульсном нейтронном потоке этот заряд уменьшится (погасится зарядом альфа частицами) - и мы должны вот эту дельту преобразовать. Вообщем что то вроде дифференциального зарядового усилителя просится. А есть ли такое в природе?! Альфа-частицы попадают на обе обкладки датчика и разность потенциалов не должна получаться. Изменяется только общий заряд кристалла относительно общей шины. Кроме этого, положительный заряд будет накапливается и в объёме кристалла, величина которого будет постоянно расти.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
NNikolaev Алмазный детектор Jun 17 2013, 07:37 _pv http://www.ti.com/lsds/ti/data-converters/...aramC... Jun 17 2013, 10:28 NNikolaev Про Аналого-цифровое преобразование понятно - но с... Jun 17 2013, 10:57 _pv Цитата(NNikolaev @ Jun 17 2013, 16:57) Пр... Jun 17 2013, 11:17 Tanya Цитата(NNikolaev @ Jun 17 2013, 14:57) Кт... Jun 17 2013, 12:22  DS Цитата(Tanya @ Jun 17 2013, 16:22) Есть т... Jun 19 2013, 20:23 NNikolaev Цитата(_pv @ Jun 17 2013, 14:17) не полен... Jun 17 2013, 12:02 _pv Цитата(NNikolaev @ Jun 17 2013, 18:02) Я ... Jun 17 2013, 13:32  NNikolaev Цитата(_pv @ Jun 17 2013, 16:32) не совсе... Jun 17 2013, 14:14   Tanya Цитата(NNikolaev @ Jun 17 2013, 18:05) Ск... Jun 17 2013, 14:17 Plain Немного сконцентрирую внимание советующих, что у а... Jun 17 2013, 13:56    _pv Цитата(NNikolaev @ Jun 17 2013, 21:58) Во... Jun 17 2013, 17:23    Petr_I Почитал я все выше написанное и понял, что Вы не с... Jun 17 2013, 17:25     NNikolaev Цитата(Petr_I @ Jun 17 2013, 20:25) Почит... Jun 18 2013, 02:55      Petr_I Цитата(NNikolaev @ Jun 18 2013, 06:55) А ... Jun 19 2013, 09:12       NNikolaev Цитата(Petr_I @ Jun 19 2013, 12:12) А отк... Jun 19 2013, 11:04        _pv Цитата(NNikolaev @ Jun 19 2013, 17:04) Ве... Jun 19 2013, 11:18         NNikolaev Цитата(_pv @ Jun 19 2013, 14:18) там тока... Jun 19 2013, 11:32        Petr_I Цитата(NNikolaev @ Jun 19 2013, 15:04) А ... Jun 19 2013, 20:37     Hale Цитата(Petr_I @ Jun 17 2013, 20:25) Есть ... Dec 27 2017, 06:59 sensor_ua Попалась статья. Может быть по теме. Jun 17 2013, 15:32 rudy_b Плюс делайте переполюсовку напряжения на самом дет... Jun 18 2013, 12:52 NNikolaev Цитата(rudy_b @ Jun 18 2013, 15:52) Плюс ... Jun 19 2013, 07:27 NNikolaev Я так понимаю, что на зарядовые датчики емкость ка... Jun 20 2013, 04:55 DS Цитата(NNikolaev @ Jun 20 2013, 08:55) Я ... Jun 20 2013, 07:59 _pv Цитата(NNikolaev @ Jun 20 2013, 10:55) Я ... Jun 20 2013, 08:00 NNikolaev Кому интересно - что это за датчик, принцип действ... Jun 20 2013, 09:28 bravissimo Цитататемпература до +125 C
Меня несколько настора... Jan 17 2018, 11:37
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|