| |
 Расчет печатной антенны и реальность. |
|
|
|
|
 Jun 15 2013, 00:24
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 420
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 608
|
Сделал я Inverted F антенну точно по рецепту TI. Вроде FR-4 0.062". Только для настройки на 915 МГц пришлось отрезать очень существенный кусок. В общем результат меня устраивает, но хотель бы понимать почему так. Из программ имеющихся в заветном месте, что можно использовать для моделирования? Чтобы не слишком долго осваивать? Если кому то интересно использован модуль RFM50 на Si1000 от HopeRF.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jun 26 2013, 09:52
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813
|
Цитата(Aner @ Jun 26 2013, 12:39)  k0l0bun чем смотрели, в смысле программы. Есть ли эта моделька у вас? Корпоративный самописный софтвер. В целях конспирации не могу его назвать. Показать модель нет возможности. В HFSS или CST можно получить точно такой же результат (геометрия и свойства материалов указаны в даташите: Цитата(alexf @ Jun 21 2013, 23:25) Цитата(alexf @ Jun 26 2013, 12:06) Спасибо что объяснили. Пожалуй я оставлю укороченный вариант. Полосы в несколько МГц мне достаточно. А по поводу остальных параметров, кроме согласования, у Вас не возникает вопросов? Обратите внимание, что только одно укорачивание меандра приведет к снижению КПД излучения. В оригинальной конструкции (без корпуса, потери только в FR4 - 0,05 Siemens/m) максимум КПД излучения (30%) приходится как раз на 1 ГГц (равен 25% на 0,915). При укорачивании меандра (на глаз, как на Вашей картинке) максимум КПД сместится на 1,2 ГГц и возрастет до 45% (при этом на 0,915 станет около 20%). При изменении граунда ситуация изменится еще больше. Помните, что на низких частотах основной вклад в излучение в компактных устройствах играет как раз граунд, а антенна - это всего лишь элемент возбуждения граунда. Так что могу Вам сказать точно, что если Вы сделали граунд меньше, чем в оригинальном даташите, Ваша антенна будет работать хуже.
Сообщение отредактировал k0l0bun - Jun 26 2013, 10:21
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 26 2013, 18:51
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 420
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 608
|
Цитата(k0l0bun @ Jun 26 2013, 02:52) В оригинальной конструкции (без корпуса, потери только в FR4 - 0,05 Siemens/m) максимум КПД излучения (30%) приходится как раз на 1 ГГц (равен 25% на 0,915). При укорачивании меандра (на глаз, как на Вашей картинке) максимум КПД сместится на 1,2 ГГц и возрастет до 45% (при этом на 0,915 станет около 20%). Ground у меня примерно того же размера как и в документе TI. Кстати в этом документе есть графики S11 которые очень похожи на то что я мерял только со сдвигом частоты и резонанс у меня не такой глубокий. Что не плохо для полосы. Никакого намека на резонанс на 0.7 у них не видно. Я еще раз померял свою антену в большем диапазоне. Небольшой резонанс на 1.95 ГГц и глубокий на 2.55 ГГц. Никакого намека больше нигде нет... Вопрос. Вы говорите КПД низкий. А куда именно девается энергия если на отраженее идет -12 дб. ? Потери в материале до 1 ГГц небольшие. Резисторов нет. Не понятно. Я не спорю а хочу понять.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 27 2013, 04:59
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813
|
Цитата(alexf @ Jun 26 2013, 22:51) Никакого намека на резонанс на 0.7 у них не видно. Я еще раз померял свою антену в большем диапазоне. Небольшой резонанс на 1.95 ГГц и глубокий на 2.55 ГГц. Никакого намека больше нигде нет... Я имел ввиду равенство действительной части входного импеданса 50 Ом на 0,7 (первый параллельный резонанс (часто один из склонов -до/после резонанса), с которым обычно и работают, добавляя лампед элементы для компенсации реактивности на этой частоте), его по S11 (или КСВ) Вы не увидите. Цитата(alexf @ Jun 26 2013, 22:51) Вопрос. Вы говорите КПД низкий. А куда именно девается энергия если на отраженее идет -12 дб. ?
Потери в материале до 1 ГГц небольшие. Резисторов нет. Не понятно. Я не спорю а хочу понять. КПД не зависит от согласования. Он определяется только значением сопротивления излучения антенны и потерями в ней (в данном случае в основном как раз потерями в FR4).
Сообщение отредактировал k0l0bun - Jun 27 2013, 04:34
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 27 2013, 08:03
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 420
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 608
|
Цитата(k0l0bun @ Jun 26 2013, 21:59) КПД не зависит от согласования. Он определяется только значением сопротивления излучения антенны и потерями в ней (в данном случае в основном как раз потерями в FR4). Мне по прежнему не понятно. На 915 МГц на моей (укороченой) антене импенданс весьма близок к "золотой середине" Smith chart. Откуда такие потери на этой частоте? Если бы так плохо себя вел материал, наверное рекомендовали бы другие решения. Еще я сравнивал как прием (по RSSI) так и передачу в режиме непрерывной несущей по анализатору в нескольких метрах с 1/4 волновой проволочкой. Результаты близкие, но на проволочку гораздо сильнее влияет положение рук.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 27 2013, 08:13
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813
|
Цитата(alexf @ Jun 27 2013, 12:03) Мне по прежнему не понятно. На 915 МГц на моей (укороченой) антене импенданс весьма близок к "золотой середине" Smith chart. Откуда такие потери на этой частоте? Если бы так плохо себя вел материал, наверное рекомендовали бы другие решения. Еще я сравнивал как прием (по RSSI) так и передачу в режиме непрерывной несущей по анализатору в нескольких метрах с 1/4 волновой проволочкой. Результаты близкие, но на проволочку гораздо сильнее влияет положение рук. А кто говорит, что FR4 - это хорошо? По моему мнению, это самый плохой вариант для PCB антенны на СВЧ. Дешевый - да. В мобильных телефонах, к примеру, используют диэлектрик, у которого потери в десятки раз меньше.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 alexf Расчет печатной антенны и реальность. Jun 15 2013, 00:24 Aner Вы сравните как там и как у вас выполнен земляной ... Jun 15 2013, 09:35  alexf Спасибо за ответ. Делал (разные версии) с лаком и ... Jun 15 2013, 22:57 fractcon Найдите книжку hfss_full_book от любой версии, и с... Jun 16 2013, 05:31 alexf Цитата(fractcon @ Jun 15 2013, 22:31) Най... Jun 16 2013, 08:24 etoja У вас антенна покрыта оловом. Зачем?
Олово увеличи... Jun 18 2013, 07:09 Aner QUOTE (etoja @ Jun 18 2013, 10:09) У вас ... Jun 18 2013, 10:02 Aner Например, если в месте подключения землю сделать ... Jun 18 2013, 10:02 alexf Цитата(etoja @ Jun 18 2013, 00:09) У вас ... Jun 19 2013, 23:42 fractcon Цитата(alexf @ Jun 20 2013, 03:42) Но тог... Jun 20 2013, 04:37 Aner QUOTE (fractcon @ Jun 20 2013, 07:37) Они... Jun 20 2013, 09:28 k0l0bun Цитата(alexf @ Jun 15 2013, 04:24)
Сдел... Jun 20 2013, 09:13 alexf Цитата(k0l0bun @ Jun 20 2013, 02:13) Нача... Jun 21 2013, 19:25 k0l0bun Цитата(alexf @ Jun 21 2013, 23:25) http:/... Jun 26 2013, 06:35 alexf Цитата(k0l0bun @ Jun 25 2013, 23:35) При ... Jun 26 2013, 08:06 Aner неплохо это когда -0,12дБ, а не -12дБ. И потом у н... Jun 21 2013, 19:54 alexf Цитата(Aner @ Jun 21 2013, 12:54) неплохо... Jun 22 2013, 00:10 Aner Знаю конечно, что такое S11(S21, S12, S22), это по... Jun 22 2013, 08:59 alexf Цитата(Aner @ Jun 22 2013, 01:59) Знаю ко... Jun 22 2013, 18:53 Aner Запросто, если расчет верный. 2...3Мгц получить мо... Jun 22 2013, 20:13 alexf Цитата(Aner @ Jun 22 2013, 13:13) Если у ... Jun 23 2013, 09:11 Aner FHSS заинтересовал для Si4463 на максимальной скор... Jun 24 2013, 19:59 alexf Цитата(Aner @ Jun 24 2013, 12:59) Какой п... Jun 24 2013, 20:07 Aner QUOTE (alexf @ Jun 24 2013, 23:07) Сверху... Jun 25 2013, 09:56 alexf Цитата(Aner @ Jun 25 2013, 02:56) да ниче... Jun 25 2013, 19:00 Aner Под "слабенький" - не высокая скорость, ... Jun 25 2013, 21:12 alexf Цитата(Aner @ Jun 25 2013, 14:12) Под ... Jun 26 2013, 05:12 EVS Цитата(k0l0bun)потери только в FR4 - 0,05 Siemens/... Jun 26 2013, 14:40 k0l0bun Цитата(EVS @ Jun 26 2013, 17:40) С порядк... Jun 26 2013, 16:23 EVS >k0l0bun
Jun 26 2013, 16:51 k0l0bun Цитата(EVS @ Jun 26 2013, 20:51) >k0l0... Jun 27 2013, 06:30 EVS Цитата(k0l0bun)если верить этой формуле,
Да можно ... Jun 27 2013, 10:11 k0l0bun Цитата(EVS @ Jun 27 2013, 14:11) Да можно... Jun 27 2013, 11:25 EVS Цитата(k0l0bun)Причина спора, думаю, в том, что я ... Jun 27 2013, 11:55 EVS Цитата(alexf)резонанс у меня не такой глубокий. Чт... Jun 27 2013, 01:11 Aner Может что-то в ко .. (Ко ..рпоративный самописный ... Jun 26 2013, 20:49 Neznayka Вот это полемика разгорелась Собственно, хотел до... Jul 8 2013, 14:17
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
