реклама на сайте
подробности

 
 
> PI регулятор в цифре
tema-electric
сообщение Jun 14 2013, 05:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



Здравствуйте. Ломаю голову не первый день.

Есть аналоговая схема. Опторазвязка + операционник с фильтром 1.5 кГц, затем усилитель ошибки с коэффициентом усиления 100 и преобразователь напряжение-частота, который преобразует плавно напряжение ошибки в частоту от 0 до 30...100 кГц (AD654). Управление идет резонансным инвертором.

Хочу перевести все это хозяйство в цифру, избавиться от усилителей и всяческих редкостных микросхем, а также от коррекции смещения. Вопрос в разрядности АЦП и его быстродействии. Если взять какой-нибудь 16-битный АЦП с быстродействием в 100 кГц, то очевидно, что старшие 7 бит придется откинуть, в виду коэффициента усиления 100 (по аналогии с аналоговой схемой). Далее, остается 9 бит, интегрируя которые в ПЛИС я должен получить плавное изменение частоты от 100 кГц до 0 Гц. Плавно - это с шагом в единицы, десятки Гц, чтобы уши не резало. И мне кажется, что это нереализуемо. Если взять какой-нибудь сигма-дельта АЦП с разрядностью 24 бита, то вроде должно получиться. Но есть всякие смещения и нелинейности у самого АЦП, и нет уверенности в исходе.

Прошу осенить sm.gif, как это правильно сделать и с точки зрения теории автоматического управления и с точки зрения реализуемости на АЦП в принципе. Итоговая точность стабилизации будет в районе 1%.


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
prig
сообщение Jun 21 2013, 13:06
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Если частота пульсаций задаётся самим регулятором, можно сделать синхронное измерение. Это не самая большая проблема.

Скорость реакции на возмущение/нагрузку бутет прямо зависеть от частоты цикла регулятора и частоты выборки сигнала ОС.
С сигналом ОС придётся работать с оглядкой на дедушку Найквиста. Оптимизация антиалиасник+цифровая фильтрация vs шум может оказаться достаточно непростой.

А накрутить в цифре можно очень много. Вплоть до дико умного адаптивного регулятора.
Во всяком случае, режимы запуска/выключения, аварийные режимы и т.д. реализуются намного проще.
Только лучше всё это делать на сигнальнике, нежели на ПЛИС. Намного проще отладка и больше гибкость решения.

По личному опыту, результат перехода с аналогового регулятора на цифровой, может заметно превзойти ожидания во всех отношениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jun 21 2013, 13:16
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(prig @ Jun 21 2013, 16:06) *
Если частота пульсаций задаётся самим регулятором, можно сделать синхронное измерение. Это не самая большая проблема.

Синхронное с частотой инвертора или часторой запуска?
Цитата
Скорость реакции на возмущение/нагрузку бутет прямо зависеть от частоты цикла регулятора и частоты выборки сигнала ОС.

Сдается мне, что у автора топика она определяется объектом регулирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Jun 27 2013, 10:58
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(gte @ Jun 21 2013, 17:16) *
...
Сдается мне, что у автора топика она определяется объектом регулирования.


Да, если применимость классической модели с обратной связью для цифровой схемы сохраняется (АЧХ обратной связи, бодро уходящая в бесконечность по частоте), то скорость реакции на возмущение/нагрузку " определяется объектом регулирования".
Но это бывает не всегда. АЧХ обратной связи цифрового регулятора совершенно неожиданно "обрывается" на получастоте выборки. Т.е., модель та же, но её применимость может быть другой.

В зависимости от положения границы Найквиста и сочетания параметров схемы/объекта, можно заполучить весьма неприятный эффект, влияющий на устойчивость. В таком случае, приходится снижать усиление, резать сигнал по частоте в подходящем месте и т. д., что сказывается на этой самой скорости реакции.

В своё время я изрядно поразвлекался с этим эффектом. К тому же, он был сильно усугублен специфическими характеристиками объекта.
Если ТС решит ввязаться в эпопею с цифровым регулятором, очень рекомендую обратить на это внимание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- tema-electric   PI регулятор в цифре   Jun 14 2013, 05:54
- - etoja   Используйте микропроцессор LPC1343 производства NX...   Jun 19 2013, 07:00
|- - gte   Цитата(etoja @ Jun 19 2013, 11:00) Исполь...   Jun 19 2013, 09:27
- - Fujitser   Цитата(tema-electric @ Jun 14 2013, 11...   Jun 19 2013, 13:42
- - tema-electric   Спасибо всем откликнувшимся. Вопрос выбора криста...   Jun 20 2013, 13:24
|- - gte   Цитата(tema-electric @ Jun 20 2013, 16...   Jun 20 2013, 14:15
||- - tema-electric   Цитата(gte @ Jun 20 2013, 21:15) У Вас, к...   Jun 20 2013, 14:33
||- - gte   Цитата(tema-electric @ Jun 20 2013, 17...   Jun 20 2013, 14:50
||- - tema-electric   ФНЧ. И в частности для источника питания, у которо...   Jun 20 2013, 15:10
|- - prig   Цитата(tema-electric @ Jun 20 2013, 17...   Jun 20 2013, 16:01
|- - iosifk   Цитата(prig @ Jun 20 2013, 20:01) Если со...   Jun 20 2013, 18:12
|- - prig   Цитата(iosifk @ Jun 20 2013, 22:12) Сейча...   Jun 21 2013, 08:07
|- - iosifk   Цитата(iosifk @ Jun 20 2013, 22:12) Разбе...   Jun 21 2013, 12:06
|- - sidy   Цитата(iosifk @ Jun 21 2013, 16:06) И мож...   Jun 22 2013, 15:15
|- - iosifk   Цитата(sidy @ Jun 22 2013, 19:15) А можно...   Jun 22 2013, 17:59
|- - Tiro   Цитата(sidy @ Jun 22 2013, 18:15) А можно...   Jun 28 2013, 21:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 11:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016