|
Для знатоков микросхем фирмы PowerInt, Для знатоков микросхем фирмы PowerInt |
|
|
|
Jun 27 2013, 22:57
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 27-06-13
Пользователь №: 77 308

|
Приветствую всех. Коротко о задаче и ее решении: импульсный блок питания с топологией flyback, диапазон входных напряжений от 45 до 150В, мощность 20Вт, выходное напряжение 24В. Применены два трансформатора фирмы Premier Magnetics. Схема приклеплена. Микросхема PI взята по рекомендации на трансформаторы PM. На холостом ходу все работает идеально, под нагрузкой 14Вт, к примеру, начинает греться микросхема PI TOP226Y. Фирма PI в корпусах DIP8 вытягивает мощности до 30Вт, а в данном случае от 14Вт греется бешено. Общие потери в преобразователе составляют 4,6Вт при полезной мощности в нагрузке 14Вт. Входное напряжение 75В. Я работаю 5 лет в должности старшего инженера, поэтому просьба давать только конструктивные советы. Могу приложить, если необходимо, осциллограммы. Два трансформатора взято для того, чтобы вытянуть 24В при низком входном напряжении. Коэффициент заполнения в данном режиме 60%. Кто может подсказать, почему греется микросхема TOP226?Я сам предполагаю, что возможно вхождение трансов в насыщение, но во-первых, это не посмотреть осциллографом, во-вторых при частоте 100кГц и напряжении 75В на данных трансах не должно возникать насыщения. http://www.farnell.com/datasheets/26245.pdf и http://www.terraelectronica.ru/pdf/PMI/POL-15033.pdf
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 28 2013, 12:58
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 27-06-13
Пользователь №: 77 308

|
Для пользователя Егорова отвечаю: два трансформатора взято потому, что входное напряжение в моем случае очень низкое, 45В нижний диапазон, а трансформаторы сделаны под сетевые импульсные блоки питания. Поэтому взяты 2 штуки, и вторички включены последовательно. Трансы с 15В выходом взяты исходя из того, что 2 по 15В дадут 30В и с учетом заниженности входного напряжения вытянут 24В. Трансформаторы недорогие - около 200руб. за штуку, а готовые взяты чтобы не возиться с намоткой. Я работаю в фирме и заказать намотку можно без проблем, только не хочется этого делать когда есть готовые, только надо немного покумекать как их заточить на непрофильные нужды. Диапазон питающих напряжений данного блока питания от 45В до примерно 110В, это блок питания собственных нужд для силового преобразователя электровоза метрополитена. Мощность нужна не менее 25Вт, выход 24В питает вентилятор EBM PAPST 4414 и плату управления. Сколько плат нужно-речь идет о серийном изделии. Входной конденсатор поставлен исходя из свободного места на печатной плате, да, он немного греется, можно чуть увеличить емкость. Размер ПП меняться не будет. Диод 10ETF12 сильно грелся, заменен на BYW80-200. Для пользователя Starichok51 отвечаю: RCD-клампер действительно был неправильно нарисован, по разводке все правильно. 5 конденсаторов по 10мкФ поставлены потому что электролит было не впихнуть, поэтому керамику подсунул в свободное место. Для пользователя Plain отвечаю: в данном случае вопрос необходимости демпфера спорный, сейчас демпфера вообще нет. Выброс до 250В в пике при работе от 75В. Резистор поставлен с радиатором для уменьшения габаритов, потому что 5Вт резистор очень большой. Цепь обратной связи на схеме действительно была разомкнута, по печати все правильно, откорректировал. Мелочи то мелочи, только почему фирма PowerIntegration в своих демоплатах применяет микросхемы в корпусе DIP8 без радиатора и получает 30Вт на выходе при работе от сети, а я не могу и 15Вт получить с радиатором? Выкладываю разводку платы и откорректированную схему. Также попробовал снизить выходное напряжение, то есть резистор R3 в обратной связи теперь не 10кОм, а 20кОм. Напряжение стало на выходе на уровне 15В. Это сделано для того, чтобы отмести предположение о входе трансформаторов в насыщение. То есть коэф. заполнения станет меньше при том же входном напряжении, соответственно склонность к насыщению упадет. И также нагрузил блок питания на нагрузку сначала 22Ома, потом на 11Ом. При 11Омах все равно бешено греется. На входе 75.4В ток 0.35А, на выходе 14.86В ток 1.35А. Потребляет 26.39Вт, в нагрузке 20Вт. Не похоже это на насыщение трансформаторов. Может быть обратное восстановление диода VD3 приводит к разогреву микросхемы? Статические потери в микросхеме 0,8Вт примерно по расчету. По динамическим потерям ничего не известно. Но в ней выделяется не меньше 4-5Вт по нагреву. Радиатор другой не прикрутить, так как на плате нет места, да и по теории не нужен ей большой радиатор.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Фролов Максим Для знатоков микросхем фирмы PowerInt Jun 27 2013, 22:57 Егоров Ох-ох-о, эх-хехе... Даже это неконструктивно, повз... Jun 28 2013, 00:32 Starichok51 эти трансформаторы по своим параметрам рассчитаны ... Jun 28 2013, 04:42 Plain Судя по одному лишь аж 30-ваттному резистору включ... Jun 28 2013, 07:13 Plain Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58... Jun 28 2013, 14:59 АндрейЦ Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58... Jun 28 2013, 15:06 Myron Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 06:58... Jun 28 2013, 15:19 Егоров Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58... Jun 28 2013, 16:23 r_dot Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58... Jun 29 2013, 16:15 Integrator1983 Цитатаэто блок питания собственных нужд для силово... Jun 28 2013, 14:13 Фролов Максим Для пользователя Егорова: Динамические потери в ми... Jun 29 2013, 14:25 Plain Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 17:25... Jun 29 2013, 15:39 Егоров Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 17:25... Jun 29 2013, 17:28 wim Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 18:25... Jun 29 2013, 19:31 elcker Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 18:25... Jun 30 2013, 09:38  Егоров Цитата(elcker @ Jun 30 2013, 12:38) Пмсм,... Jun 30 2013, 10:41 p210 Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 17:25... Jun 30 2013, 19:12 Starichok51 если имеется возможность самим намотать трансформа... Jun 30 2013, 07:04 iosifk Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 02:57... Jun 30 2013, 18:31 Егоров По легенде у человека нестандартный диапазон входн... Jun 30 2013, 18:42 iosifk Цитата(Егоров @ Jun 30 2013, 22:42) По ле... Jun 30 2013, 18:53 Starichok51 вместо грёбаного ТОР взять NCP1200. на внешний клю... Jun 30 2013, 19:24 elcker Цитата(Егоров @ Jun 30 2013, 14:41) Так ч... Jul 1 2013, 03:32 In_an_im_di Цитата(elcker @ Jul 1 2013, 07:32) Страшн... Jul 1 2013, 08:29 Егоров Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 11:29) П... Jul 1 2013, 09:08 wim Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 12:29) И... Jul 1 2013, 10:12 In_an_im_di Цитата(wim @ Jul 1 2013, 14:12) А "п... Jul 1 2013, 10:53 wim Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 14:53) н... Jul 1 2013, 12:14 Plain Вообще, вентилятор на 20 Вт неплох, и при соответс... Jul 1 2013, 11:40 In_an_im_di Цитата(wim @ Jul 1 2013, 16:14) PMI мотае... Jul 1 2013, 14:16 p210 Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 18:16) .... Jul 1 2013, 16:54 Фролов Максим Отвечаю для всех пользователей: Диапазон входного ... Jul 1 2013, 17:22 r_dot Цитата(Фролов Максим @ Jul 1 2013, 20:22)... Jul 1 2013, 18:16 iosifk Цитата(Фролов Максим @ Jul 1 2013, 21:22)... Jul 1 2013, 18:52 Фролов Максим Блок питания с предохранителем, и в электровозе ав... Jul 1 2013, 18:39 Фролов Максим Пользователь iosifk, отказ преобразователя, в сост... Jul 1 2013, 19:57 elcker Цитата(Фролов Максим @ Jul 1 2013, 23:57)... Jul 1 2013, 21:38  нищеброд Цитата(elcker @ Jul 2 2013, 01:38) Обеспе... Jul 2 2013, 09:54 Plain Когда-то давно делал для РЖД пару заказов. Первый ... Jul 1 2013, 20:27 Herz Цитата(Plain @ Jul 1 2013, 23:27) Плюс ещ... Jul 1 2013, 21:01 Plain Такого пункта и не планировали, да и в целом были ... Jul 1 2013, 21:35 Фролов Максим Пользователь elcker, полностью согласен с Вами, чт... Jul 2 2013, 07:30 Фролов Максим Кстати, а как работает прямоход с коэффициентом за... Jul 2 2013, 10:00 Lenel Цитата(Фролов Максим @ Jul 2 2013, 14:00)... Jul 2 2013, 10:16 Фролов Максим Все-же не будем отклоняться от темы топика, прямох... Jul 2 2013, 17:37 Фролов Максим Приветствую всех. Чего-то тишина такая в этой ветк... Jul 3 2013, 19:08 elcker Цитата(Фролов Максим @ Jul 3 2013, 23:08)... Jul 3 2013, 19:12 iosifk Цитата(Фролов Максим @ Jul 3 2013, 23:08)... Jul 4 2013, 07:52  Егоров Цитата(iosifk @ Jul 4 2013, 10:52) Вы же ... Jul 4 2013, 16:53 V.K Не пришли в себя после красивого полёта за забор о... Jul 3 2013, 19:17 Integrator1983 ЦитатаВы же упорно делаете все наоборот. Вот потом... Jul 4 2013, 08:19 WHALE экономная экономика Jul 6 2013, 17:25 elcker Прикинул на досуге бюджетный вариант питальника дл... Jul 7 2013, 08:55 Фролов Максим Итак, всем привет. Давненько меня тут не было. Мно... Jul 7 2013, 21:13 HardEgor Цитата(Фролов Максим @ Jul 8 2013, 04:13)... Jul 8 2013, 04:57  Herz Цитата(HardEgor @ Jul 8 2013, 07:57) Скаж... Jul 8 2013, 10:01   HardEgor Цитата(Herz @ Jul 8 2013, 17:01) Она межд... Jul 8 2013, 10:10    Herz Цитата(HardEgor @ Jul 8 2013, 13:10) Межд... Jul 8 2013, 17:51 нищеброд Цитата(Фролов Максим @ Jul 8 2013, 01:13)... Jul 8 2013, 07:31 Starichok51 я уже предлагал применить NCP1200.
вместо всей нар... Jul 8 2013, 04:20 drum1987 Нагородили...даже я не удержался...
Я конечно не с... Jul 8 2013, 07:18 Plain Цитата(drum1987 @ Jul 8 2013, 10:18) схем... Jul 8 2013, 09:14 wim Цитата(drum1987 @ Jul 8 2013, 11:18) отка... Jul 8 2013, 09:57 Starichok51 1. POL-15033 сюда не годится вообще.
2. я привел с... Jul 8 2013, 15:53 Фролов Максим Всем привет. Отвечаю для всех по порядку: по новой... Jul 8 2013, 20:32 HardEgor Цитата(Фролов Максим @ Jul 9 2013, 03:32)... Jul 9 2013, 02:18 Starichok51 Максим, вот по этой ссылке Flyback(5000) скачайте ... Jul 9 2013, 04:09 Plain Цитата(Starichok51 @ Jul 9 2013, 07:09) P... Jul 9 2013, 07:05 Starichok51 1. в данном случае, для обратнохода, неразрывный т... Jul 9 2013, 15:12 Plain Средний 0,83 А, пульсации 0,5 А, вроде ничего нера... Jul 9 2013, 16:17 Starichok51 о вкусах не спорят...
по мне - очень неразумно.
ср... Jul 9 2013, 17:25 Plain 0,83 + 0,5/2 = 1,08 А Jul 9 2013, 18:24 Starichok51 странная система вычисления для пилообразной формы... Jul 10 2013, 03:59 Plain Это треугольный ток того, о чём речь, а именно пер... Jul 10 2013, 05:23 Starichok51 а нельзя ли открыть секрет, с каких пор и каким об... Jul 10 2013, 08:37 Егоров Хм... можно спорить является ли пилообразное треуг... Jul 10 2013, 16:36 Фролов Максим Всем привет. Давно не заглядывал. Режимы работы об... Jul 12 2013, 06:15 drum1987 Цитата(Фролов Максим @ Jul 12 2013, 13:15... Jul 12 2013, 06:31 Егоров Цитата(Фролов Максим @ Jul 12 2013, 09:15... Jul 12 2013, 08:14  wim Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 12:14) Собер... Jul 12 2013, 09:44   Егоров Цитата(wim @ Jul 12 2013, 12:44) Что тако... Jul 12 2013, 11:45    wim Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 15:45) На ди... Jul 12 2013, 12:12     Егоров Цитата(wim @ Jul 12 2013, 15:12) Есть, вп... Jul 12 2013, 13:12      нищеброд Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 17:12) Полис... Jul 12 2013, 16:21      wim Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 17:12) Не ст... Jul 12 2013, 16:32 HardEgor Цитата(Фролов Максим @ Jul 12 2013, 13:15... Jul 12 2013, 08:31 Starichok51 во-первых, ключу при непрерывном токе легче не буд... Jul 12 2013, 09:30 Integrator1983 ЦитатаДаже простейший случай, без индуктивностей р... Jul 12 2013, 16:04 Фролов Максим Всем привет. Смотрю, тут сцепились настоящие бизон... Jul 13 2013, 23:01 Plain Цитата(Фролов Максим @ Jul 14 2013, 02:01... Jul 14 2013, 06:27 Starichok51 1. вообще-то, это называется клампер или демпфер.
... Jul 14 2013, 05:36 Фролов Максим Всем привет. Пользователь Starichok51: 1. Я думаю ... Jul 14 2013, 07:17 Herz Цитата(Фролов Максим @ Jul 14 2013, 10:17... Jul 14 2013, 07:39 Starichok51 ЦитатаТермин "отраженное напряжение" я с... Jul 14 2013, 14:15 Фролов Максим Уж даже боюсь теперь с худо-бедно подкованной теор... Jul 14 2013, 20:29 Егоров Максим, не стоит далее дразнить людей очередными н... Jul 14 2013, 21:35 Starichok51 ЦитатаОтличный трансформатор, как я думаю, мог бы ... Jul 15 2013, 09:34 Фролов Максим Всем привет. Родной мой топик, а я давно не загляд... Jul 18 2013, 18:05 Егоров Цитата(Фролов Максим @ Jul 18 2013, 21:05... Jul 18 2013, 20:03
3 страниц
1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|