реклама на сайте
подробности

 
 
> Для знатоков микросхем фирмы PowerInt, Для знатоков микросхем фирмы PowerInt
Фролов Максим
сообщение Jun 27 2013, 22:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 27-06-13
Пользователь №: 77 308



Приветствую всех. Коротко о задаче и ее решении: импульсный блок питания с топологией flyback, диапазон входных напряжений от 45 до 150В, мощность 20Вт, выходное напряжение 24В. Применены два трансформатора фирмы Premier Magnetics. Схема приклеплена. Микросхема PI взята по рекомендации на трансформаторы PM. На холостом ходу все работает идеально, под нагрузкой 14Вт, к примеру, начинает греться микросхема PI TOP226Y. Фирма PI в корпусах DIP8 вытягивает мощности до 30Вт, а в данном случае от 14Вт греется бешено. Общие потери в преобразователе составляют 4,6Вт при полезной мощности в нагрузке 14Вт. Входное напряжение 75В. Я работаю 5 лет в должности старшего инженера, поэтому просьба давать только конструктивные советы. Могу приложить, если необходимо, осциллограммы. Два трансформатора взято для того, чтобы вытянуть 24В при низком входном напряжении. Коэффициент заполнения в данном режиме 60%. Кто может подсказать, почему греется микросхема TOP226?Я сам предполагаю, что возможно вхождение трансов в насыщение, но во-первых, это не посмотреть осциллографом, во-вторых при частоте 100кГц и напряжении 75В на данных трансах не должно возникать насыщения. http://www.farnell.com/datasheets/26245.pdf и http://www.terraelectronica.ru/pdf/PMI/POL-15033.pdf
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Фролов Максим
сообщение Jun 29 2013, 14:25
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 27-06-13
Пользователь №: 77 308



Для пользователя Егорова: Динамические потери в микросхеме при напряжении 45В и при напряжении 315В при условии равенства мощностей в нагрузке будут одинаковые. Внутри микросхемы MOSFET, и потери примерно P=Uds*Ids*(tf+tr)*Ig То есть при нагрузке 20Вт при напряжении 45В ток микросхемы 440 мА, а при 315В - 63мА. Соотвественно потери в микросхеме одинаковые.
При низком входном напряжении могут статические потери начать преобладать, поэтому в DIP8 может быть и не вытянуть. Сопротивление ключа около 5 Ом, то есть P=I2*R=0.44А2*5Ом=0.96Вт. Индуктивность первичной обмотки 300мкГн, для напряжения 75В это не так уж и мало, импульсные блоки питания тем и хороши, что какой компонент не поставишь, ШИМ-контроллер все выправит. Ну будет пульсация тока побольше, ну поставишь емкость побольше. А трансформатор 15033 выдает при 110В входного напряжения стабильные 15В, то есть при снижении напряжения в два раза, должен выдавать 7,5В без ухода в насыщение.
По моей схеме две вторички последовательно, то есть 15В должно быть шутя, я сейчас и выставил 15В, но микросхема все равно продолжает греться. Судя по нагреву, потери в ней около 4Вт. То что земля на плате разведена криво, это только рекомендация PowerInt, это не может приводить к нагреву микросхемы. Другое дело, что меня смущает нагрев входного конденсатора, но у меня на входе источник постоянного напряжения, а не выпряженное сетевое, откуда там взяться большой пульсации тока, да, она есть, но часть тока пульсации должна идти в источник постоянного напряжения, если вообще убрать входной конденсатор, так и вообще что-ли работать не будет?
Конечно можно в экспериментальном порядке подцепить большую емкость параллельно входному кондеру 10мкФ, но не думаю, что это уменьшит нагрев микросхемы. Мне непонятна природа нагрева микросхемы, что может приводить к таким потерям?Вот Вы тоже говорите, что возможна работа без радиатора. Так что можно сделать чтобы это стало возможным?
Если на 315В индуктивность транса берется на 600мкГн ( в их трансе), то при двух обмотках впараллель - то есть 300мкГн напряжение будет 157В. А у меня 75В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Фролов Максим   Для знатоков микросхем фирмы PowerInt   Jun 27 2013, 22:57
- - Егоров   Ох-ох-о, эх-хехе... Даже это неконструктивно, повз...   Jun 28 2013, 00:32
- - Starichok51   эти трансформаторы по своим параметрам рассчитаны ...   Jun 28 2013, 04:42
- - Plain   Судя по одному лишь аж 30-ваттному резистору включ...   Jun 28 2013, 07:13
- - Фролов Максим   Для пользователя Егорова отвечаю: два трансформато...   Jun 28 2013, 12:58
|- - Plain   Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58...   Jun 28 2013, 14:59
|- - АндрейЦ   Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58...   Jun 28 2013, 15:06
|- - Myron   Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 06:58...   Jun 28 2013, 15:19
|- - Егоров   Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58...   Jun 28 2013, 16:23
|- - r_dot   Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 15:58...   Jun 29 2013, 16:15
- - Integrator1983   Цитатаэто блок питания собственных нужд для силово...   Jun 28 2013, 14:13
|- - Plain   Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 17:25...   Jun 29 2013, 15:39
|- - Егоров   Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 17:25...   Jun 29 2013, 17:28
|- - wim   Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 18:25...   Jun 29 2013, 19:31
|- - elcker   Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 18:25...   Jun 30 2013, 09:38
||- - Егоров   Цитата(elcker @ Jun 30 2013, 12:38) Пмсм,...   Jun 30 2013, 10:41
|- - p210   Цитата(Фролов Максим @ Jun 29 2013, 17:25...   Jun 30 2013, 19:12
- - Starichok51   если имеется возможность самим намотать трансформа...   Jun 30 2013, 07:04
- - iosifk   Цитата(Фролов Максим @ Jun 28 2013, 02:57...   Jun 30 2013, 18:31
- - Егоров   По легенде у человека нестандартный диапазон входн...   Jun 30 2013, 18:42
|- - iosifk   Цитата(Егоров @ Jun 30 2013, 22:42) По ле...   Jun 30 2013, 18:53
- - Starichok51   вместо грёбаного ТОР взять NCP1200. на внешний клю...   Jun 30 2013, 19:24
|- - elcker   Цитата(Егоров @ Jun 30 2013, 14:41) Так ч...   Jul 1 2013, 03:32
- - In_an_im_di   Цитата(elcker @ Jul 1 2013, 07:32) Страшн...   Jul 1 2013, 08:29
|- - Егоров   Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 11:29) П...   Jul 1 2013, 09:08
|- - wim   Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 12:29) И...   Jul 1 2013, 10:12
- - In_an_im_di   Цитата(wim @ Jul 1 2013, 14:12) А "п...   Jul 1 2013, 10:53
|- - wim   Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 14:53) н...   Jul 1 2013, 12:14
- - Plain   Вообще, вентилятор на 20 Вт неплох, и при соответс...   Jul 1 2013, 11:40
- - In_an_im_di   Цитата(wim @ Jul 1 2013, 16:14) PMI мотае...   Jul 1 2013, 14:16
|- - p210   Цитата(In_an_im_di @ Jul 1 2013, 18:16) ....   Jul 1 2013, 16:54
- - Фролов Максим   Отвечаю для всех пользователей: Диапазон входного ...   Jul 1 2013, 17:22
|- - r_dot   Цитата(Фролов Максим @ Jul 1 2013, 20:22)...   Jul 1 2013, 18:16
|- - iosifk   Цитата(Фролов Максим @ Jul 1 2013, 21:22)...   Jul 1 2013, 18:52
- - Фролов Максим   Блок питания с предохранителем, и в электровозе ав...   Jul 1 2013, 18:39
- - Фролов Максим   Пользователь iosifk, отказ преобразователя, в сост...   Jul 1 2013, 19:57
|- - elcker   Цитата(Фролов Максим @ Jul 1 2013, 23:57)...   Jul 1 2013, 21:38
|- - нищеброд   Цитата(elcker @ Jul 2 2013, 01:38) Обеспе...   Jul 2 2013, 09:54
- - Plain   Когда-то давно делал для РЖД пару заказов. Первый ...   Jul 1 2013, 20:27
|- - Herz   Цитата(Plain @ Jul 1 2013, 23:27) Плюс ещ...   Jul 1 2013, 21:01
- - Plain   Такого пункта и не планировали, да и в целом были ...   Jul 1 2013, 21:35
- - Фролов Максим   Пользователь elcker, полностью согласен с Вами, чт...   Jul 2 2013, 07:30
- - Фролов Максим   Кстати, а как работает прямоход с коэффициентом за...   Jul 2 2013, 10:00
|- - Lenel   Цитата(Фролов Максим @ Jul 2 2013, 14:00)...   Jul 2 2013, 10:16
- - Фролов Максим   Все-же не будем отклоняться от темы топика, прямох...   Jul 2 2013, 17:37
- - Фролов Максим   Приветствую всех. Чего-то тишина такая в этой ветк...   Jul 3 2013, 19:08
|- - elcker   Цитата(Фролов Максим @ Jul 3 2013, 23:08)...   Jul 3 2013, 19:12
|- - iosifk   Цитата(Фролов Максим @ Jul 3 2013, 23:08)...   Jul 4 2013, 07:52
|- - Егоров   Цитата(iosifk @ Jul 4 2013, 10:52) Вы же ...   Jul 4 2013, 16:53
- - V.K   Не пришли в себя после красивого полёта за забор о...   Jul 3 2013, 19:17
- - Integrator1983   ЦитатаВы же упорно делаете все наоборот. Вот потом...   Jul 4 2013, 08:19
- - WHALE   экономная экономика   Jul 6 2013, 17:25
|- - elcker   Прикинул на досуге бюджетный вариант питальника дл...   Jul 7 2013, 08:55
- - Фролов Максим   Итак, всем привет. Давненько меня тут не было. Мно...   Jul 7 2013, 21:13
|- - HardEgor   Цитата(Фролов Максим @ Jul 8 2013, 04:13)...   Jul 8 2013, 04:57
||- - Herz   Цитата(HardEgor @ Jul 8 2013, 07:57) Скаж...   Jul 8 2013, 10:01
||- - HardEgor   Цитата(Herz @ Jul 8 2013, 17:01) Она межд...   Jul 8 2013, 10:10
||- - Herz   Цитата(HardEgor @ Jul 8 2013, 13:10) Межд...   Jul 8 2013, 17:51
|- - нищеброд   Цитата(Фролов Максим @ Jul 8 2013, 01:13)...   Jul 8 2013, 07:31
- - Starichok51   я уже предлагал применить NCP1200. вместо всей нар...   Jul 8 2013, 04:20
- - drum1987   Нагородили...даже я не удержался... Я конечно не с...   Jul 8 2013, 07:18
|- - Plain   Цитата(drum1987 @ Jul 8 2013, 10:18) схем...   Jul 8 2013, 09:14
|- - wim   Цитата(drum1987 @ Jul 8 2013, 11:18) отка...   Jul 8 2013, 09:57
- - Starichok51   1. POL-15033 сюда не годится вообще. 2. я привел с...   Jul 8 2013, 15:53
- - Фролов Максим   Всем привет. Отвечаю для всех по порядку: по новой...   Jul 8 2013, 20:32
|- - HardEgor   Цитата(Фролов Максим @ Jul 9 2013, 03:32)...   Jul 9 2013, 02:18
- - Starichok51   Максим, вот по этой ссылке Flyback(5000) скачайте ...   Jul 9 2013, 04:09
|- - Plain   Цитата(Starichok51 @ Jul 9 2013, 07:09) P...   Jul 9 2013, 07:05
- - Starichok51   1. в данном случае, для обратнохода, неразрывный т...   Jul 9 2013, 15:12
- - Plain   Средний 0,83 А, пульсации 0,5 А, вроде ничего нера...   Jul 9 2013, 16:17
- - Starichok51   о вкусах не спорят... по мне - очень неразумно. ср...   Jul 9 2013, 17:25
- - Plain   0,83 + 0,5/2 = 1,08 А   Jul 9 2013, 18:24
- - Starichok51   странная система вычисления для пилообразной формы...   Jul 10 2013, 03:59
- - Plain   Это треугольный ток того, о чём речь, а именно пер...   Jul 10 2013, 05:23
- - Starichok51   а нельзя ли открыть секрет, с каких пор и каким об...   Jul 10 2013, 08:37
- - Егоров   Хм... можно спорить является ли пилообразное треуг...   Jul 10 2013, 16:36
- - Фролов Максим   Всем привет. Давно не заглядывал. Режимы работы об...   Jul 12 2013, 06:15
|- - drum1987   Цитата(Фролов Максим @ Jul 12 2013, 13:15...   Jul 12 2013, 06:31
|- - Егоров   Цитата(Фролов Максим @ Jul 12 2013, 09:15...   Jul 12 2013, 08:14
||- - wim   Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 12:14) Собер...   Jul 12 2013, 09:44
||- - Егоров   Цитата(wim @ Jul 12 2013, 12:44) Что тако...   Jul 12 2013, 11:45
||- - wim   Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 15:45) На ди...   Jul 12 2013, 12:12
||- - Егоров   Цитата(wim @ Jul 12 2013, 15:12) Есть, вп...   Jul 12 2013, 13:12
||- - нищеброд   Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 17:12) Полис...   Jul 12 2013, 16:21
||- - wim   Цитата(Егоров @ Jul 12 2013, 17:12) Не ст...   Jul 12 2013, 16:32
|- - HardEgor   Цитата(Фролов Максим @ Jul 12 2013, 13:15...   Jul 12 2013, 08:31
- - Starichok51   во-первых, ключу при непрерывном токе легче не буд...   Jul 12 2013, 09:30
- - Integrator1983   ЦитатаДаже простейший случай, без индуктивностей р...   Jul 12 2013, 16:04
- - Фролов Максим   Всем привет. Смотрю, тут сцепились настоящие бизон...   Jul 13 2013, 23:01
|- - Plain   Цитата(Фролов Максим @ Jul 14 2013, 02:01...   Jul 14 2013, 06:27
- - Starichok51   1. вообще-то, это называется клампер или демпфер. ...   Jul 14 2013, 05:36
- - Фролов Максим   Всем привет. Пользователь Starichok51: 1. Я думаю ...   Jul 14 2013, 07:17
|- - Herz   Цитата(Фролов Максим @ Jul 14 2013, 10:17...   Jul 14 2013, 07:39
- - Starichok51   ЦитатаТермин "отраженное напряжение" я с...   Jul 14 2013, 14:15
- - Фролов Максим   Уж даже боюсь теперь с худо-бедно подкованной теор...   Jul 14 2013, 20:29
- - Егоров   Максим, не стоит далее дразнить людей очередными н...   Jul 14 2013, 21:35
- - Starichok51   ЦитатаОтличный трансформатор, как я думаю, мог бы ...   Jul 15 2013, 09:34
- - Фролов Максим   Всем привет. Родной мой топик, а я давно не загляд...   Jul 18 2013, 18:05
- - Егоров   Цитата(Фролов Максим @ Jul 18 2013, 21:05...   Jul 18 2013, 20:03
3 страниц V   1 2 3 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01459 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016