Связь с "Вояджерами", То ли лыжи не едут, то ли я шибанутый ... Опции

[Kluwert]

Господа-коллеги, разъясните мне такую тему.

Взял я данные по антеннам "Вояджеров", приёмным антеннам на Земле, расстояния до них с официального сайта (около 18,5млрд.км) и данные по мощности бортового передатчика (около 23Вт или около +13дБВт), посчитал и пришёл в ужас. Получается, что на приёмник на земле прибывает за вычетом потерь на распространение (ужасающие ~440дБ) с учётом КУ антеен (48 и 73дБ, соотвественно) прибывают жалкие -300дБВт. Но даже если приёмник на Земле охлаждён до невминяемости, то в заданной полосе он выдаст дай бог -123дБВт шума. Т.е. ОСШ составляет порядка -177дБ! Что бы получить, например, при BPSK-модуляции Pb хотя бы в районе 10^(-2) нужно иметь +3- +5дБ. Для этого скорость передачи должна быть порядка 1бит/год! А они умудряются поддерживать связь на скоростях порядка 1200бод.

Comment c'est possible?! Чего я насчитал неправильно?

[Raven]

Для начала - кто сказал, что они используют BPSK? Здесь нужно что-то из арсенала радиолокации применять (с хорошим интегрированием), М-последовательности или ЛЧМ.

[Kluwert]

Для начала - кто сказал, что они используют BPSK? Здесь нужно что-то из арсенала радиолокации применять (с хорошим интегрированием), М-последовательности или ЛЧМ.

Какая, фиг, разница? Ну используйте OFDM с BPSK на каждой поднесущей. Мощность-то передатчика фиксированная и при расширении полосы у вас будет просто пропорционально падать удельная спектральная мощность передатчика.

А des00, походу, прав: я чего-то зверски ошибся при расчёте затухания в свободном пространстве.

[Raven]

Какая, фиг, разница? Ну используйте OFDM с BPSK на каждой поднесущей. Мощность-то передатчика фиксированная и при расширении полосы у вас будет просто пропорционально падать удельная спектральная мощность передатчика.

Какая разница, говорите? Как вы думаете, какое значение ОСШ на входе блока обработки сигнала характерно для типичной радиолокационной задачи? Ну, скажем, локация самолета в 100 км, и пусть у вас даже передатчик в 1 кВт. Исходный ОСШ гораздо меньше 1. А вот после обработки, на входе решающей схемы - должен значимо больше 1.

Для приведенных data rates (~1200 бод) - длительность символа вполне достаточна для серьезного интегрирования/согласованной фильтрации. Про шумоподобные сигналы доводилось слышать?

[Kluwert]

Какая разница, говорите? Как вы думаете, какое значение ОСШ на входе блока обработки сигнала характерно для типичной радиолокационной задачи? Ну, скажем, локация самолета в 100 км, и пусть у вас даже передатчик в 1 кВт. Исходный ОСШ гораздо меньше 1. А вот после обработки, на входе решающей схемы - должен значимо больше 1.

Для приведенных data rates (~1200 бод) - длительность символа вполне достаточна для серьезного интегрирования/согласованной фильтрации. Про шумоподобные сигналы доводилось слышать?

Уважаемый Raven, мы походу, говорим о разном. То, что вы предлагаете - реально используется. Яркий пример - СТ и ВТ-коды системы "Глонасс". Там действительно используется внутриимпульсная модуляция на базе M-последовательности. Но НЕ ДЛЯ того, что бы поднять ОСШ (это не возможно!), а для того, что бы дать возможность приёмнику на Земле точно СИНХРОНИЗИРОВАТЬСЯ! Это связано с тем, что, как вы, я думаю знаете, КФ M-последовательности намного уже КФ прямоугольного радиоимпульса (коим и является BPSK-символ).

Но я, заметьте, в постановке задачи ничего не говорил о синхронизации. Я считал в предположении об идеальной синхронизации (иначе бы я должен был указать в явном виде потери на рассинхронизацию). А с энергетической точки зрения, при фиксированной мощности передатчика, глубоко фиолетово используете вы простой или сложный сигнал - объём квадрата функциии неопределённости будет одинакова.

Сообщение отредактировал Kluwert - Jul 5 2013, 07:26

[Methane]

А с энергетической точки зрения, при фиксированной мощности передатчика, глубоко фиолетово используете вы простой или сложный сигнал - объём квадрата функциии неопределённости будет одинакова.

Простой пример. Передатчик на киловатт. Передаем АМ или ЧМ сигнал. В случае с ЧМ он будет работать на киловатт постоянно, а в случае с АМ, иногда.