|
гибко-жесткая ПП, помощь в конструкции |
|
|
|
Jul 9 2013, 08:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 7-07-09
Из: С-Пб
Пользователь №: 51 016

|
Прошу помощи знающих людей, задали с проектировать ГЖПП, это мой первый опыт в ГЖПП. Прочла статьи (http://www.pcbtech.ru/pages/downloads/200 , http://www.pcbtech.ru/pages/downloads/202, http://www.pcbtech.ru/pages/downloads/203) и возникли не которые вопросы: Какую сделать конструкцию гибко-жесткой ПП, если нужно 3 сигнальных слоя с диф. парами и к ним экраны в гибкой части платы?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 10 2013, 07:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Я бы сначала попытался определиться, в какие параметры платы (класс точности) мы должны уложиться. Какой минимальный проводник-зазор должны быть? - думаю, что не меньше 100 мкм при фольге 18 мкм, лучше было бы 150 мкм при фольге 35 мкм. Какое дифсопротивление можно получить для стандартного полиимида с толщиной базы 50 мкм при данных параметрах? - порядка 80 Ом Значит сразу надо определиться, будем дифпары контролировать или просто выравнивать. В первом приближении, если хотим больше радиус изгиба, то надо уменьшать толщину полиимида и уменьшать количество слоёв на нём. На вскидку нашел свой проект: 12 слоёв, из них 4 на полиимиде, дифпары не вёл, минимальный проводник-зазор 200 мкм ИМХО, 100 Ом на полиимиде - утопия
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jul 10 2013, 14:03
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(vicnic @ Jul 10 2013, 10:15)  ИМХО, 100 Ом на полиимиде - утопия Ну почему? Вот стек, одобренный заводом.
Flex_50_120_um_Dif_90Ohm.pdf ( 129.02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1540Правда расчет велся на 90Ом. Но если сделать проводники равными 0,10мм - то импеданс будет в районе 100Ом.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Jul 10 2013, 14:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(bigor @ Jul 10 2013, 18:03)  Ну почему? Вот стек, одобренный заводом.
Flex_50_120_um_Dif_90Ohm.pdf ( 129.02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1540Правда расчет велся на 90Ом. Но если сделать проводники равными 0,10мм - то импеданс будет в районе 100Ом. Вы сразу и отметили - там нет 100 Ом. Сомневаюсь, что уменьшение ширины проводника с 110 мкм до 100 мкм увеличить сопротивление с 90 до 100 Ом, прогнозирую около 93 Ом Допуск будет +/-10% 100 мкм проводник можно, но лучше толще. Буквально вчера видел, как они замечательно рвутся в процессе транспортировки. Также вопрос, что за материал с Dk=2.8? Конечно, есть еще вопрос, а нужны ли эти 100 Ом, но ИМХО сделать так, чтобы и требования 100% совпали, и на производстве всё готовы были повторить, маловероятно. Надо двигаться.
|
|
|
|
|
Jul 10 2013, 16:24
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(vicnic @ Jul 10 2013, 17:16)  Вы сразу и отметили - там нет 100 Ом. Сомневаюсь, что уменьшение ширины проводника с 110 мкм до 100 мкм увеличить сопротивление с 90 до 100 Ом, прогнозирую около 93 Ом Допуск будет +/-10% Ладно. Уговорили. Посчитаю. Вот что получилось:
Угадал с первой попытки. Цитата(vicnic @ Jul 10 2013, 17:16)  100 мкм проводник можно, но лучше толще. Буквально вчера видел, как они замечательно рвутся в процессе транспортировки. Вы, наверное, имели в виду - шире, а не толще. А что бы не рвались - аккуратнее надо быть. Не дрова ведь транспортируете.... Цитата(vicnic @ Jul 10 2013, 17:16)  Также вопрос, что за материал с Dk=2.8? Изначально планировалось использовать ThinFlexA-1003RD или ему подобный. Проницаемость у него 3,3. Но потом завод пересчитал, предложил другой материал. Какой именно - не скажу, потому как даташита не дали (а может и давали, но не сохранил в папке проекта), а искать название в переписке за февраль - нету времени. Точно помню, что это был Панасоник безагдезивный.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Jul 10 2013, 17:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(bigor @ Jul 10 2013, 20:24)  Ладно. Уговорили. Посчитаю. Вот что получилось:
Угадал с первой попытки.  I am suprised Был не прав, там не 100, а 200 мкм разница. Цитата Изначально планировалось использовать ThinFlexA-1003RD или ему подобный. Проницаемость у него 3,3. Но потом завод пересчитал, предложил другой материал. Какой именно - не скажу, потому как даташита не дали (а может и давали, но не сохранил в папке проекта), а искать название в переписке за февраль - нету времени. Точно помню, что это был Панасоник безагдезивный. Пока не нашёл, попробую спросить у производителей. Спасибо за информацию, учту в будущем.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
masha_belka гибко-жесткая ПП Jul 9 2013, 08:28 PCBtech Цитата(masha_belka @ Jul 9 2013, 12:28) П... Jul 9 2013, 18:56 masha_belka Цитата(PCBtech @ Jul 9 2013, 22:56) А мож... Jul 10 2013, 05:01  PCBtech Цитата(masha_belka @ Jul 10 2013, 09:01) ... Jul 10 2013, 06:42   masha_belka Цитата(PCBtech @ Jul 10 2013, 10:42) Конс... Jul 10 2013, 07:15    PCBtech Цитата(masha_belka @ Jul 10 2013, 11:15) ... Jul 10 2013, 08:38     masha_belka Цитата(PCBtech @ Jul 10 2013, 12:38) Мы б... Jul 10 2013, 10:07      PCBtech Цитата(masha_belka @ Jul 10 2013, 14:07) ... Jul 10 2013, 11:26       masha_belka Цитата(PCBtech @ Jul 10 2013, 15:26) Позв... Jul 10 2013, 12:39        PCBtech Цитата(masha_belka @ Jul 10 2013, 16:39) ... Jul 11 2013, 09:45    vicnic Цитата(bigor @ Jul 10 2013, 20:24) Ладно.... Jul 11 2013, 09:29     bigor Цитата(vicnic @ Jul 11 2013, 12:29) Я тут... Jul 11 2013, 10:25 Uree 90 диффпар? В интерфейсе? Кто-то ОЧЕНЬ странно про... Jul 10 2013, 07:16 masha_belka Цитата(Uree @ Jul 10 2013, 11:16) 90 дифф... Jul 10 2013, 07:27
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|