Когда нужно использовать кварцевый резонатор? Опции

[Invisible_Kid]

Приветствую и извиняюсь, если такая тема уже была
Вопрос в том, всегда ли нужно использовать кварцевый резонатор для тактирования микроконтроллера или в большинстве случаев можно обойтись встроенным RC-генератором? Ясно, что если мы делаем часы - тут уж без кварца никак. А если система менее привязана к реальному времени?
Сейчас я занимаюсь системой управления шаговым двигателем с обратной связью по датчику силы (что-то вроде разрывной машины получается). Все это дело должно связываться с компьютером по UART и получать команды/отправлять данные. И мне кажется, что в этом случае кварц ставить не обязательно.
Почему не хочу ставить кварц: был небольшой опыт с ATTiny 2313, когда при касании выводов кварца все зависало и глючило. А еще глючило после промывки платы, пока не высох изопропил. В общем, осталось впечатление того, что цепь эта с резонатором очень чувствительная и все падает от любой пылинки. В схеме управления двигателем нужна надежность и мне кажется, что встроенный генератор в этом плане лучше.

[Invisible_Kid]

Спасибо за ответы

Рекомендации по разводке кварца и конденсаторов есть в материалах от AVR. Соблюдаются?

Сейчас я открыл даташит на 32ю мегу и не нашел там такой информации... Разводил плату так, что бы цепи, связанные с кварцем и конденсаторами были как можно короче и сами детали были ближе к корпусу микросхемы.

Если были проблемы с кварцем, то надо на это уделить время. Разобраться с причиной - разводка или ещё что-то. Не решите эту проблему сейчас - она всплывёт тогда, когда это Вам совсем не нужно и времени на разбирательства нет.

Мне кажется, проблема заключалась в флюсе. Я использовал ЛТИ-120, по идее он же не токопроводящий? Когда я попробовал его смыть и включил устройство до того как спирт не до конца испарился - оно работало нестабильно. Косвенно на это намекает еще и то, что у устройства на таком же контроллере, но в корпусе SOIC, а не DIP, нестабильностей было больше Какой флюс Вы используете в своей практике? В то время, когда это все происходило, я насмотрелся видеоуроков по пайке на ютубе и лил флюс по принципу "кашу маслом не испортишь". Теперь так стараюсь не делать. Если заказываю платы на заводе, то вполне хватает флюса CF-10 в трубчатом припое, лишнего не приходится наносить.
Устройство, которое я сейчас пытаюсь разработать, скорее всего будет реализовано на макетной плате, т.к. времени развести, изготовить или заказать плату не будет. Отсюда некоторые опасения на счет резонаторов Кстати, в порядке оффтопа, будет ли работать в таких условиях АЦП в 10-битном режиме или я слишком самонадеян?

[V.K]

Разводил плату так, что бы цепи, связанные с кварцем и конденсаторами были как можно короче и сами детали были ближе к корпусу микросхемы.

По разводке кварца инфы много, ссылок не помню. Надо такое требование выполнять – общий проводник на конденсаторы должен делаться аппендиксом. Тогда по этому аппендиксу не будут протекать возвратные (импульсные) токи и работа кварца будет стабильной. И вблизи кварца (под ним) не должно быть источников помех.

Мне кажется, проблема заключалась в флюсе. Я использовал ЛТИ-120, по идее он же не токопроводящий? Когда я попробовал его смыть и включил устройство до того как спирт не до конца испарился - оно работало нестабильно. Косвенно на это намекает еще и то, что у устройства на таком же контроллере, но в корпусе SOIC, а не DIP, нестабильностей было больше Какой флюс Вы используете в своей практике?

Раньше пользовался спирто-канифольным с глицерином. Глицерин делает пайку красивой. Потом чисто спирто-канифльным. Сейчас пользуюсь флюсом ФПБ. Он практически следов не оставляет. Затем промывка водой, после которой следов от флюса не остаётся. В инете смотрел, нашёл компромат, что он вроде бы активирован. Капнул на индикаторную бумагу, но она не прореагировала, как будто водой плесканул. Т.е. пока на него компромата нет. Флюсом ЛТИ-120 категорически не рекомендую пользоваться для пайки радиоэлементов. Это активированный флюс. Ещё со времён производственной практики выработался рефлекс – активированные и активные флюсы исключительно для лужения железяк. После лужения – тщательная отмывка. Затем пайка, но уже нейтральным флюсом.

Кстати, в порядке оффтопа, будет ли работать в таких условиях АЦП в 10-битном режиме или я слишком самонадеян?

А какая разница для АЦП, откуда такты берутся? АЦП стабильность не требуется, как тому же UART или частотомеру. Столько-то тактов отработал и измерение готово. Скорость важна (примерная). АЦП будет без особых претензий.
Для АЦП другое важно – аналоговая земля (чтобы по ней возвратные токи не скакали) и запитка аналоговой части контроллера через фильтр. Несложный – дроссель, конденсатор. В даташитах информация имеется.

[Invisible_Kid]

А какая разница для АЦП, откуда такты берутся? АЦП стабильность не требуется, как тому же UART или частотомеру. Столько-то тактов отработал и измерение готово. Скорость важна (примерная). АЦП будет без особых претензий.
Для АЦП другое важно – аналоговая земля (чтобы по ней возвратные токи не скакали) и запитка аналоговой части контроллера через фильтр. Несложный – дроссель, конденсатор. В даташитах информация имеется.

Я про АЦП немного по другой причине упомянул:

Устройство, которое я сейчас пытаюсь разработать, скорее всего будет реализовано на макетной плате, т.к. времени развести, изготовить или заказать плату не будет

У меня есть подозрения, что при исполнении на макетной плате в младших разрядах АЦП будет блуждать всякий мусор, т.к. врядли получится организовать "земельный" полигон как нарисовано в даташите. Еще пока не ясно, что делать с ИОН, использовать встроенный или с Vcc брать. Но это уже другая история и тема другого треда
Если по теме, то пока для себя решил все таки использовать кварц и паять все неактивными флюсами, типо спиртоканифоли, где-то у меня такой был.

Сообщение отредактировал Invisible_Kid - Jul 20 2013, 20:22