реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилитель с ОЭ на 2n2222A на частоте 10,7 МГц
edelmman
сообщение Jul 24 2013, 13:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517



Добрый день, стоит задача разработатть схему усилителя по напряжению на частоте 10,7 Мгц с коэфф. передачи не ниже 17дБ, выходное сопротивление 50Ом - использовать транзистор 2n2222A.
Схему я собственно собрал - смоделировал в микро кап результаты вроде хорошие. Усиление во временном анализе видно в 15ть раз - коэф передачи составляет 22дБ на 10 МГц. Вроде бы все хорошо, собрал на макетной плате - усиливает на 10 МГц всего в два раза при нагрузке 50 Омт , при нагрузке 100 кОм в 4 раза. ну а на частотах ниже усиливает на много сильнее, при нагрузке 50 на частоте 1МГц усиление в 6 раз.
Грешил на то что пластины на макетной плате имеют больше емкости для высоких частот - собрал схему на макетке которой паять нужно - результат улучшился, но несильно. возможно ошибка в самой схеме -не уверен в сопротивлениях резестивного делителя. картинки и схема прилагаются
https://docs.google.com/file/d/0B2dSo94ZMLS...dit?usp=sharing
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
edelmman
сообщение Jul 24 2013, 16:51
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517



Цитата(Alexashka @ Jul 24 2013, 20:26) *
Один вопросик - а как Вы меряли усиление на макете?
Попробуйте в схеме макета добавить конденсатор по питанию 0,1мкФ

h21 в микрокапе бывает очень оптимистичным, посмотрите какой у Вас в реальности

ИЗМЕРЯЛ УСИЛЕНИЕ? пока только смотрел отношение входа к выходу

Цитата(SmarTrunk @ Jul 24 2013, 20:31) *
В качестве источника указан идеальный источник напряжения. Очень сомневаюсь, что в реальности это так. Что является источником и как подключено? (А, уже написали).

Резисторы базового смещения неоправданно маленькие. При токе коллектора около 20 мА можно сделать ток базового делителя более 2 мА (нижний резистор получается за 800 Ом, верхний тоже пересчитать). Но и это не спасет от шунтирования входного сигнала, т.к. входное сопротивление каскада для малого переменного сигнала будет порядка 100 Ом (если я правильно вспомнил формулу из ХХ Rвх=h21э*Iк(мА)/25.)

Конденсатор по питанию 0,1 мкФ керамический обязателен, да.

источником питания является http://www.etalonpribor.ru/istochniki_pita...chnik_pitaniya/
по поводу параметра h21э вообще не понятно - в даташит пишут он равен 50 - в модели микрокап 200. я конечно понимаю что не стоит на него сильно полагаться при расчетах так как он может изменяться от десятков до сотен. Резисторы делителя маленькие оказались из расчета того что выходное сопротивление схемы должно быть 50 Ом - Rвых если я не ошибаюсь равно Rк, или читал в литературе что то вроде что Rк меньше или равно Rнаагр должно быть.

Сообщение отредактировал edelmman - Jul 24 2013, 16:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Jul 24 2013, 17:23
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



Цитата(edelmman @ Jul 24 2013, 20:51) *
по поводу параметра h21э вообще не понятно - в даташит пишут он равен 50 - в модели микрокап 200. я конечно понимаю что не стоит на него сильно полагаться при расчетах так как он может изменяться от десятков до сотен.

Ну, блин, вы даете!... Краеугольный усилительный параметр транзистора в вашей модели радикально не соответствует даже примерно ожидаемой величине (что уж говорить о реальном h21э вашего конкретного экземляра), а вы удивляетесь, что у вас теория не сходится с практикой!

Самое первейшее - подставьте наихудшее значение h21э в модель, и проверьте, учитываются ли в модели паразитные эффекты (среди первых - упоминавшийся эффект Миллера).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- edelmman   Усилитель с ОЭ на 2n2222A на частоте 10,7 МГц   Jul 24 2013, 13:42
- - Raven   А вы попробуйте разбавить схему хотя бы элементарн...   Jul 24 2013, 14:02
|- - edelmman   Цитата(Raven @ Jul 24 2013, 17:02) А вы п...   Jul 24 2013, 16:18
|- - SmarTrunk   В качестве источника указан идеальный источник нап...   Jul 24 2013, 16:31
|- - kovigor   Цитата(edelmman)как именно? В смысле, проверьте, в...   Jul 24 2013, 16:35
- - Alexashka   Один вопросик - а как Вы меряли усиление на макете...   Jul 24 2013, 16:26
|- - SmarTrunk   Но это коллекторный резистор, он, должен быть поря...   Jul 24 2013, 17:03
|- - kovigor   Цитата(edelmman @ Jul 24 2013, 19:51) ИЗМ...   Jul 24 2013, 17:08
||- - SmarTrunk   Ну у ХХ там совсем все на пальцах объясняется, но ...   Jul 24 2013, 17:14
||- - edelmman   Цитата(SmarTrunk @ Jul 24 2013, 21:14) Ну...   Jul 24 2013, 17:23
||- - kovigor   Цитата(edelmman @ Jul 24 2013, 20:23) чит...   Jul 24 2013, 17:28
||- - Alexashka   Цитата(edelmman @ Jul 24 2013, 21:23) чит...   Jul 25 2013, 05:15
||- - kovigor   Цитата(Alexashka @ Jul 25 2013, 08:15) В ...   Jul 25 2013, 08:20
||- - Alexashka   Цитата(kovigor @ Jul 25 2013, 12:20) Вы о...   Jul 25 2013, 08:26
||- - kovigor   Просто в том же "ХХ" рассматривается тол...   Jul 25 2013, 08:41
||- - SmarTrunk   Все там делают. Есть даже раздел именно про искаже...   Jul 25 2013, 09:21
|- - edelmman   Цитата(Raven @ Jul 24 2013, 21:23) Самое ...   Jul 25 2013, 04:35
- - Alexashka   Вообще-то если хорошо подумать, h21э не так уж и в...   Jul 25 2013, 15:47
- - edelmman   А про мой пост с уровнем модели транзистора 1 или ...   Jul 25 2013, 17:11
|- - Raven   Цитата(edelmman @ Jul 25 2013, 21:11) А п...   Jul 25 2013, 18:43
|- - edelmman   Цитата(Raven @ Jul 25 2013, 21:43) Я не с...   Jul 26 2013, 04:40
|- - Alexashka   Цитата(edelmman @ Jul 26 2013, 08:40) в м...   Jul 26 2013, 05:22
||- - edelmman   Цитата(Alexashka @ Jul 26 2013, 08:22) А ...   Jul 26 2013, 06:18
||- - Alexashka   Цитата(edelmman @ Jul 26 2013, 10:18) изм...   Jul 26 2013, 15:14
|- - тау   Цитата(edelmman @ Jul 26 2013, 08:40) нап...   Jul 26 2013, 07:48
- - ledum   Кто ж резисторы в коллектор ставит при проблеме с ...   Jul 26 2013, 08:11
|- - edelmman   Цитата(ledum @ Jul 26 2013, 11:11) Кто ж ...   Jul 26 2013, 08:57
|- - kovigor   Цитата(ledum @ Jul 26 2013, 11:11) Кто ж ...   Jul 27 2013, 20:22
- - ledum   ЕМНИП rвх=rб+(h21+1)(Rэ+rэ). По-хорошему надо бы у...   Jul 26 2013, 09:21
|- - Пушкарев Михаил   Много понаписали, и большей частью не по делу. На ...   Jul 26 2013, 09:56
- - ledum   Ну и жестокая правда жизни. Транзистор SST2222A от...   Jul 26 2013, 12:23
|- - SmarTrunk   Вот это конкретный подход! Для меня осталось н...   Jul 26 2013, 15:07
|- - ledum   Цитата(SmarTrunk @ Jul 26 2013, 18:07) Дл...   Jul 27 2013, 09:27
- - edelmman   если я не ошибаюсь то мне не получиться добиться у...   Jul 27 2013, 19:10
|- - ledum   Цитата(edelmman @ Jul 27 2013, 22:10) есл...   Jul 28 2013, 06:29
|- - kovigor   Цитата(ledum @ Jul 28 2013, 09:29) Первая...   Jul 28 2013, 12:08
- - edelmman   Цитата(ledum @ Jul 26 2013, 11:11) Кто ж ...   Jul 29 2013, 04:08
|- - ledum   Цитата(edelmman @ Jul 29 2013, 07:08) а м...   Jul 29 2013, 06:21
|- - edelmman   спасибо за модель - явно отличается от той что у м...   Jul 29 2013, 06:58
|- - Herz   Цитата(edelmman @ Jul 29 2013, 09:58) Изв...   Jul 29 2013, 07:02
|- - ledum   Цитата(edelmman @ Jul 29 2013, 09:58) а е...   Jul 29 2013, 08:12
|- - edelmman   большое спасибо мне не дают покоя расхождения в м...   Jul 29 2013, 08:38
- - TSerg   http://libbib.org/spravochnoe-posobie-po-v...otexn...   Jul 29 2013, 08:51
|- - ledum   Цитата(TSerg @ Jul 29 2013, 11:51) http:/...   Jul 29 2013, 09:08
|- - TSerg   Цитата(ledum @ Jul 29 2013, 13:08) Я бы о...   Jul 29 2013, 11:45
|- - ledum   Цитата(TSerg @ Jul 29 2013, 14:45) В стил...   Jul 29 2013, 12:12
- - TSerg   ОЭ в чистом виде нагрузить на 50 Ом? Это сколько и...   Jul 29 2013, 12:33
|- - ledum   Цитата(TSerg @ Jul 29 2013, 15:33) ОЭ в ч...   Jul 29 2013, 12:50
|- - edelmman   Цитата(TSerg @ Jul 29 2013, 15:33) Далее:...   Jul 29 2013, 16:03
- - TSerg   кпд Не вопрос сделать резонансный на 25 мА:   Jul 29 2013, 12:54
|- - edelmman   а сигнал у вас такой формы получился на выходе? Ц...   Jul 30 2013, 04:36
- - TSerg   Цитатаполоса там примерно -+40кГц И как вы собрал...   Jul 29 2013, 17:31
- - edelmman   Цитатаspice-модель 2n2222 - стандартная, из MC9 BF...   Jul 30 2013, 01:47
|- - TSerg   Цитата(edelmman @ Jul 30 2013, 05:47) ммм...   Jul 30 2013, 05:02
- - Alexashka   2 ТС: если хотите разобраться почему у одних усиле...   Jul 30 2013, 05:36
- - edelmman   ЦитатаВы сказали - "полоса +/-40 кГц", а...   Jul 30 2013, 06:12
|- - TSerg   Цитата(edelmman @ Jul 30 2013, 10:12) пла...   Jul 30 2013, 07:20
|- - ledum   Цитата(TSerg @ Jul 30 2013, 10:20) ТС - п...   Jul 30 2013, 08:07
|- - edelmman   Цитата(ledum @ Jul 30 2013, 12:07) То ede...   Jul 30 2013, 17:34
|- - ledum   Цитата(edelmman @ Jul 30 2013, 20:34) не ...   Jul 31 2013, 06:33
- - Herz   Автор! Не злоупотребляйте цитированием!   Jul 30 2013, 07:14
- - TSerg   Для начинающего студента - вполне   Jul 30 2013, 08:57
- - ledum   Да не дай бог. Честно открываю первую попавшуюся с...   Jul 30 2013, 09:23
|- - Alexashka   Цитата(ledum @ Jul 30 2013, 13:23) С9 в к...   Jul 30 2013, 10:18
|- - TSerg   Цитата(ledum @ Jul 30 2013, 13:23) Да не ...   Jul 30 2013, 11:16
|- - kovigor   Цитата(TSerg @ Jul 30 2013, 14:16) То, чт...   Jul 30 2013, 14:40
- - ledum   А там диаграмма Смита есть? Хотя при чисто активно...   Jul 30 2013, 15:42
|- - kovigor   Цитата(ledum @ Jul 30 2013, 18:42) А там ...   Jul 30 2013, 15:46
- - TSerg   Рекомендую +: Карсон Р. Высокочастотные усилители...   Jul 30 2013, 17:11
- - TSerg   Цитатауселителя Начните с чтения книжек по-русско...   Jul 30 2013, 17:36
|- - edelmman   Цитата(TSerg @ Jul 30 2013, 21:36) > у...   Jul 30 2013, 17:42
- - Herz   Автор! Воздержитесь от рекомендаций типа ...   Jul 30 2013, 18:18
|- - edelmman   Цитата(Herz @ Jul 30 2013, 21:18) Это пон...   Jul 31 2013, 02:31
|- - ledum   Цитата(edelmman @ Jul 31 2013, 05:31) Про...   Aug 1 2013, 06:46
- - edelmman   что бы мне добиться необходимого усиления - на как...   Aug 2 2013, 04:46
- - TSerg   >у транзистора с гр. частотой в 1 Гц усиления ...   Aug 2 2013, 04:59
- - edelmman   Цитата(TSerg @ Aug 2 2013, 07:59) >у т...   Aug 2 2013, 06:06
- - kovigor   Цитата(edelmman @ Aug 2 2013, 09:06) знач...   Aug 2 2013, 09:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 08:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016